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楼主: 八两

写歌就是用旋律说话!

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吉他UN 发表于 2008-6-12 15:06:31 | 显示全部楼层
谢谢,八两老师,顶个:victory:
y692997123 发表于 2008-6-15 14:47:58 | 显示全部楼层
写歌就是用旋律说话!那么旋律又是什么呢?8 _* x9 U5 f4 C/ _% {  o0 {  v
     旋律就是用高低不同的音连起来的!
$ m) a& o$ E9 P* f9 v. C& k4 m! X. [  音乐的三大要素还是要说说的 虽然很简单
- H1 R& X! T: g7 G8 v1 A- G   1 节奏 也就是拍子的强弱关系  0 `& K9 B* a& ~7 Z5 ?
   2 曲调,也就是旋律
& C3 ]" u+ k" H! Q7 [   3  和声学
, ^" @" J' D, e% R   还有其他要素 比如拍子的长短 等等3 ]7 h, y; Q" d# s+ X6 c" R  q, G
   学什么都不难 难的是你不想去学 :victory:  顶贴!
 楼主| 八两 发表于 2008-6-16 00:36:23 | 显示全部楼层
原帖由 y692997123 于 2008-6-15 14:47 发表 ) @& ?7 [6 M: \+ O/ c: ?+ l( P
写歌就是用旋律说话!那么旋律又是什么呢?" S8 ~0 k% h. h( \! N* z
     旋律就是用高低不同的音连起来的!5 c, N4 D/ y" A, P
  音乐的三大要素还是要说说的 虽然很简单 0 Y4 Z! _1 b4 P0 |/ ^# f3 J
   1 节奏 也就是拍子的强弱关系  $ D8 E# b9 o: ]# `0 b' q7 K
   2 曲调,也就是旋律
& {" ]& a" n: K0 ^0 j2 D   3  和声学
% u1 h. o3 s( H- |   还 ...
0 P* H2 y1 \7 q" }1 H
八两以为写流行歌曲的要素是:1,节奏。2,旋律方向。3,音程之间的关系。4,速度。5,创新。……) `3 T4 d  B" z" p
1,节奏:节奏与节拍不是一回事。节奏是由不同时值的音符按一定规律排列形成的,这些规律学者都有总结并有命名。我记不得。我写歌是按歌词来的,写出来它对上什么节奏就算什么节奏,我事先不去管它。歌词由句子组成,句子本身的节奏就是乐句最普通的节奏。& t* b* N0 ?/ y4 z; W
2,旋律方向:向上,向下,平行。不同的方向能表现不同的情感,所以我觉得这是要素。
& H( T4 }  k8 O" v/ e3,音程间的关系:定下了旋律方向,怎么朝那个方向去是个问题,一步一步走过去,还是一蹦一跳地过去,还是绕着弯过去,形态是不同的,给人的感觉也不一样。音乐也是这样,一步一步的走过去,有闲庭信步,有匆匆忙忙……一蹦一跳地过去,有欢快的舞步,有脱兔的仓惶……。绕着弯……大家自己想就行了。这是明显的音乐语言表现形式,所以我觉得它是要素。
" |; D4 S: i% s9 B; J+ X: q4,速度:速度的快慢能影响旋律的格调等等,是要素。$ R  d: a  R* K. l: I9 g
5,创新:新颖新鲜新奇……而又不"越轨"是艺术活动追求的一种境界,是非常的要素!$ V/ S* n! k7 K# s
应该还有些要素,我一时想不到。大家一起去想吧。6 {. i. V( @+ ^8 x; e5 E9 P. S
另,独立思考也是非常重要的要素,不仅学作曲,它也是生活的要素!% }6 w6 h9 J0 o. M2 [% E5 F) s
哲学的观点认为:世界上就两种学问,一是怎么看问题,二是怎么去做。就是老子说得德和道,合起来就是《道德经》。呵呵,又侃上了!
y692997123 发表于 2008-6-16 02:28:58 | 显示全部楼层
:victory: :victory: 嗯不错!又学习了!
红了樱桃 发表于 2008-6-16 02:33:15 | 显示全部楼层
原帖由 八两 于 2008-6-7 00:29 发表 . G6 u' ?1 M! p- f" U
谢谢大家捧场!特别欢迎提问,有问必答!7 }7 Q+ h; O) F5 r6 I' r
说不好,瞎说。对你有帮助是我的收获。说错了,你纠正我,是我更大的收获!

! I' m5 i+ \7 b0 t# U; e7 i# v# E6 T* B( {0 d" C& w
哈,这话怎么听着特耳熟?;P 师傅呀,请教下,那和声的第一第二转位,怎么就知道是上面下来的还是下面上去的?怎么才能区分得清楚呀,不都是一样的穿黑衣服吗?:o :L
2 D3 B5 s0 }# f: p$ j4 \* V8 [5 o     $ p9 @8 i2 t7 R; k( u

4 K: j, }  y  R$ m. T1 X' S; v0 L[ 本帖最后由 红了樱桃 于 2008-6-16 14:10 编辑 ]
我是笨笨 发表于 2008-6-16 13:53:14 | 显示全部楼层
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
 楼主| 八两 发表于 2008-6-16 17:13:45 | 显示全部楼层
原帖由 红了樱桃 于 2008-6-16 02:33 发表 , B) a9 p0 G" k$ R

5 u& B5 d3 T7 L& F' m; ]: i
+ L" l& m$ p! H4 v% P  s3 }8 y哈,这话怎么听着特耳熟?;P 师傅呀,请教下,那和声的第一第二转位,怎么就知道是上面下来的还是下面上去的?怎么才能区分得清楚呀,不都是一样的穿黑衣服吗?:o :L 4 ?& O8 ?6 V$ M9 K( K7 @* A. t. F
     

3 [) Y' j- l! _# t$ y, b+ X我尽量通俗:! v8 Z3 ^1 p* g1 [8 @/ }9 G: R! S
我明白你的提问的意思。# |+ I' |0 k# R/ i: E8 O" y  `9 G+ q
看看这几个和弦(由低到高)135;153;351 ;315;513;531.
4 m6 @0 y# h  _. {4 H7 L  j! P三和弦本来就两个转位,怎么出来了六个和弦?是跨音区的结果。可以说是从上面下来的,也可以说是从下面上去的。老学究们叫复式,你叫“都是穿一样的黑衣服”,八两叫冠音变化。( G1 G) w7 R! S
它们的本质一样,音响色彩不同。和弦以最低音定位,在编曲中,为什么低音进程那么讲究?因为它说了算。就是这个道理。
 楼主| 八两 发表于 2008-6-16 17:33:37 | 显示全部楼层

打个比方:

主旋是35353535,你在编曲时,低音要是用1,一听就是再说主和弦,你要是用3,交代的就不够清楚,因为335,可能是再说主和弦,也可能是在说EM和弦(357),如果你用2,那就是在说235,它也是个简化和弦,但因为低音是2,我们一听或一看就知道你用的不是三和弦,是七和弦3572的简化和弦EM7,或是……* n- k* |8 o) B" r0 s' y
这实际上是一种练习,深入下去是有点意思的!
wxl012 发表于 2008-6-17 08:36:39 | 显示全部楼层
写歌容易,写好了难。也就是说,入门容易,出师难!( Z! k0 ?* D( D) E9 a& E

; s5 F/ o( V; i* ?$ N; C1 v 这句话是真理!
THTHTH 发表于 2008-6-19 01:14:40 | 显示全部楼层
呵呵呵,这样东一搞西一弄,知识不像知识,感悟不像感悟,乱其八糟,搞不懂人脑壳越弄越乱,还是搞不懂。
雪兔 发表于 2008-6-20 23:29:57 | 显示全部楼层
初到论坛,受益匪浅。多谢八两老师!
 楼主| 八两 发表于 2008-6-24 01:16:44 | 显示全部楼层
原帖由 THTHTH 于 2008-6-19 01:14 发表 % b, j8 ]! i1 ^
呵呵呵,这样东一搞西一弄,知识不像知识,感悟不像感悟,乱其八糟,搞不懂人脑壳越弄越乱,还是搞不懂。

: @9 [0 u! ^/ a9 R呵呵,本来就是乱七八糟写的嘛。有时间我写完了,整理一下,把废话都去掉,你再来看。你没看懂我很抱歉!
THTHTH 发表于 2008-6-25 21:52:01 | 显示全部楼层
你千万不要为我抱歉哈哈,你肯定教不了我什么哈哈,我是看见上面还有几个想学点什么的人提醒你哈哈。
刘兴隆 发表于 2008-7-1 11:05:03 | 显示全部楼层
有人说,好作品是玩出来的,你说有道理吗?
cyz588 发表于 2008-8-17 23:42:43 | 显示全部楼层

我也是常有灵感的

我也是常有灵感的,你写得不错的交流QQ469662911
 楼主| 八两 发表于 2008-8-18 13:38:05 | 显示全部楼层

谢谢楼上的网友顶贴

这个“教程”还没写完,有时间我会写完并修正。: @' ]* H* E3 {/ ^
朋友们要和我交流切磋,在这不方便的话,我的QQ:411245665(丁林)
方翔 发表于 2008-8-29 10:48:50 | 显示全部楼层
八两功劳大大!
, }/ ?. i8 N" G+ Q5 {9 v才注意到这个帖子:$
周兴平 发表于 2008-8-30 15:33:34 | 显示全部楼层
再来支持哈!
+ D3 n* p+ H" ?! {上课了!
草原之星 发表于 2008-10-5 10:58:53 | 显示全部楼层
今天看了“八两”老师的讲课,收获不少!,除了曲谱板块,我很少到其他板块的。因此会错过许多精彩的帖子。不过,在自我介绍上老师还是忽悠大家了。我认为你是个科班出身的,哈。:lol :victory:
侯芳平 发表于 2008-10-6 10:48:16 | 显示全部楼层
好好学习
4 S& @0 ?4 o, [1 ?  b% v! c7 M天天向上
speed0119 发表于 2008-11-29 11:38:02 | 显示全部楼层
严重鄙视 音乐固然是玩 但也要玩的有档次 象你这样干什么都会一事无成 不要以为会乐理懂点和声就能作曲 什么横是和弦竖是和声 就丛这句话 我就能肯定 你根本不懂和声 乐理是字 和弦是词 不要以为认识字了就能写出文章来 1 U$ s, h) j# P' N. t7 [
音乐之所以神秘 主要是我们对它认识不够接触不多 但也决不是你认为的简单 
+ t/ @9 W! [! Q+ W2 q最后 再教你一下 和声是什么 ; r5 O! C8 _6 G3 v& H
和声是研究与运用和弦与和弦之间的逻辑关系的一门技巧( V$ S- M- @5 ]6 ?9 `4 g
顺便说一句 我就是你所说的二般三般的人 
speed0119 发表于 2008-11-29 11:56:11 | 显示全部楼层
[就音乐来讲,线谱起源于欧洲,中国古代音乐家记谱用的是现已失传的某种符号,而简谱是从线谱发展简化而来的,它朴素,与人类的音乐基因严丝合缝,让我说这也算是中国人的一大发明。]
( d; @0 ]7 e2 [' c大哥 说你业余你还真业余 简谱是法国人发明的 由日本传入中国的 全世界现在都不用了 只有中国还在用 当然简谱对于中国的音乐发展功不可没 但它终归是不科学的 这就是为什么我国现在大力提倡线谱教学 小学生的音乐课本都没有简谱了- U; i& Z7 Z! o0 @, ^
算了 你是业余的 我本不想说啥 但是你误导大家就不应该了
! r- f# y% l7 H  o7 x" v* o# M实在看不下去 说了你两句 你也别在意 希望以后别忽悠大家了
 楼主| 八两 发表于 2008-12-19 15:43:36 | 显示全部楼层

总算蹦出来了一个大明白!

原帖由 speed0119 于 2008-11-29 11:56 发表 ) I0 T+ ]% {, [
[就音乐来讲,线谱起源于欧洲,中国古代音乐家记谱用的是现已失传的某种符号,而简谱是从线谱发展简化而来的,它朴素,与人类的音乐基因严丝合缝,让我说这也算是中国人的一大发明。]2 x3 L( v) }3 E5 ]* i; O7 ]
大哥 说你业余你还真业余  ...

* X: ?- [& y# x- g5 A3 z( `谢谢你!4 Z/ b1 B) w$ j$ U; T) D; Y; @' v
我到百度去查了一下,如你所说,简谱不是中国人的第五大发明。但,它在华夏得到发扬光大,如社会主义不是中国人的发明而在中国被“特色”我们都脱离了水深火热一样,简谱也让我们认识读懂了旋律,并用于了实践。
3 n1 i# e6 z# F# w- g3 W! W我以为流行歌曲的创作很简单,你不以为然,一定是你的智商有问题,要不就是你太学术化了,老师说音乐有阳春白雪和下里巴人之分,你便模糊了四季,并感叹人的差距怎么这么大呢。
! N, c9 X7 {1 e+ I- y  X再忽悠忽悠你:! |% P' U4 S: k. p
流行音乐(古今中外)其实就是“下里巴人”的创造,西方的流行音乐起源于布鲁斯音乐,在它的基础上发展了蓝调爵士摇滚……中国人较为保守,他们不去挖掘升华民歌的精髓,创新“红调”,却一味地追求原生态,前卫者也不过是跟在洋鬼子的屁股后面鹦鹉学舌,不伦不类地摇滚。
; F' g0 N) a* C“阳春白雪”一般用来形容严肃音乐,毛泽东有一首咏梅“风雨送春归,飞雪迎春到……”我以为说的却是下里巴人,不畏艰难傲雪吐芳。你若不以为然的话,不妨再到百度去查一下,看看下里巴人酒量如何,半斤?八两?4 _7 K! G1 e; m" V3 x
我很业余,我有过声明,不用你多嘴;你很专业,我也感觉得到,晃来晃去的,半瓶子晃荡嘛。可,也用不着再自我标榜了吧?
0 z3 |8 f! J: f+ R& ?" ?0 a我“抡”音乐创作,是为了给想入此道的音乐爱好者鼓劲,本不在乎大明白们抓我的小辫,有小辫在,被抓住,文中的错误也就得到了纠正,是好事嘛,我本应感谢你,可你没老没少地讽刺挖苦八两,我不回敬你几句恐怕网友也不干——八两,晕了吗?  X+ N9 b) ]+ }) V) ?
近来有事,很少上网,又因曾发帖不慎懊恼不已,发誓不再发言。然而,若有人以为可以趁此肆无忌惮地攻击八两,我的原则是不变的:你敬我一尺,我敬你一丈!八两,晕不了!
jmk 发表于 2008-12-19 20:01:44 | 显示全部楼层
吔~~~~~~
6 h0 J3 s6 [9 O9 ]4 b( B& i人家八两半斤地整,喝的也许是老白干(具体是60度还是38度人家喜欢咋整就咋整)、农家乐,不上档次,那你就来个排排坐吃果果嘛(幼儿园就训练过的了),音乐历史上争得最厉害的当数巴~柴,集团之争,也只是各自心理不平衡而已,巴,你知道么?不是巴赫,柴,你晓得么?不是塞灶门的。他们  都  对音乐有重大贡献。都~~~~ALL?
 楼主| 八两 发表于 2008-12-20 01:21:44 | 显示全部楼层
原帖由 jmk 于 2008-12-19 20:01 发表 & |# K' j$ g8 m. G5 M( q7 d4 }
吔~~~~~~0 C9 x! r# }$ h0 z
人家八两半斤地整,喝的也许是老白干(具体是60度还是38度人家喜欢咋整就咋整)、农家乐,不上档次,那你就来个排排坐吃果果嘛(幼儿园就训练过的了),音乐历史上争得最厉害的当数巴~柴,集团之争 ...

. M) g+ \3 }' M; A! d我也灌灌水:6 f* [& n! {6 K
巴,不是巴赫,是不是巴拿马?柴,你让我猜,我就猜是柴进!! e! U2 G, a! h+ Q
我也考考你:音乐历史上最无聊的舌战是八两,半斤之战,八两不是我,半斤是谁你知道吗?
! @% y/ J1 I9 s: H$ j9 ]+ F7 Y1 I& n3 `0 Y6 o
你提到农家乐,我啰嗦几句:
8 V* r% P& O3 @7 Z8 L, f; {方翔称农家乐老师,我以为方翔是我师,论辈,农家乐应该是我师爷。排排坐,吃果果——农家乐,方翔,八两……是不是抬举我了?!论坛有百家,八两不在数啊!2 \5 E9 T: E- d# f' c  y4 J
我读过农家乐的作品,并冒昧地妄加评论过。但,我从没说过“不上档次”这句话。相反,农家乐作为专业作曲家,我读他的谱还长了不少学问,如“断句”(瞎编的词)。我体会,“断句”是音乐创作的高级技巧,适用于特殊情绪的表达,记得,我读完谱立马回帖道谢,并在我的创作实践中模仿应用过——不成功,但自以为爽。因为我毕竟又认知了一种乐句的修辞法。+ _0 o$ V4 C3 q) f0 ^: R
我们读帖切忌盲人摸象,我承认我有许多不足,你若对我有意见,不妨直接冲我来,别拿别人说事,算我求你!
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