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楼主: 八两

写歌就是用旋律说话!

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杨柳 发表于 2008-3-24 18:03:49 | 显示全部楼层
我顶!" }- S$ U3 j2 o# {" f' F/ W
我再顶!) X5 p  P! D- J1 o7 ^+ Y  `0 ?
我再再顶!
海牙 发表于 2008-3-24 18:23:50 | 显示全部楼层
暂时没时间,顶一个,先!
vic 发表于 2008-3-26 21:06:41 | 显示全部楼层
由小调开始,向关系大调离调,然后又回到小调,这是在小调作品中普遍使用的和声布局。例如这个五度链:
6 n$ g9 L! w' I: t' G1 d5 O  U( z( ^/ yAm — Dm — G7 — C — F— Bm7-5 — E7 — Am
$ u  R: D3 O2 B1 |' P这个Dm — G7 — C就是向关系大调离调了。
 楼主| 八两 发表于 2008-3-27 09:59:54 | 显示全部楼层
原帖由 vic 于 2008-3-26 21:06 发表
& o9 `1 J+ H1 [; ~) D! X- M# J由小调开始,向关系大调离调,然后又回到小调,这是在小调作品中普遍使用的和声布局。例如这个五度链:
& d3 Y- w9 O5 z. aAm — Dm — G7 — C — F— Bm7-5 — E7 — Am5 @5 f8 @" R& w! k3 u: k1 r
这个Dm — G7 — C就是向关系大调离调了。
% A& X3 a2 F7 [5 E1 y
谢谢你!7 ?2 |+ _/ F8 l7 Z7 n2 ~0 Y
属和弦(属七)——主和弦,确立一个调式,在一个乐段中再转回去这个“终止式”则是离调。你解释的非常好!
* T  n4 s* Y! Q: s* W你总结的这个和声走势我学一下,用它写首歌看。理论与实践相结合学过的东东最容易记忆,大家不妨也都实践一下。* R9 @- J" P: b" `' z
流行歌曲创作大概有:7 \8 s; B) d) f; r: ^. v
1,灵光一闪,得到一个音乐主题,套用旋律写作技法,或天马行空神游一番,成曲。再填词。4 g, d2 E4 N' U" w$ _, H; D5 P
2,看到一首好词,激发灵感,顺一首曲子。1 q4 d; M' y" P/ U
3,就是这位朋友说的,用典型的和声进程创作歌曲。
6 j) i- W7 y5 U. o. t' E4,接到创作任务,硬着头皮在指定的时间内按要求作业——最痛苦!
1 h* R, Z7 U+ d5,无病呻吟,打发时间,结果弄假成真大病一场。+ ~" V- @1 h( k6 Z( ?9 b% W0 X8 ^+ {# J
6,漫无目的,随心所欲,就像眼下的季节出去踏青,走到那算那——最爽!$ n1 o* |/ S4 V4 \3 L% G7 N( j
……好像还有N种,大家再补充吧。
vic 发表于 2008-3-27 12:06:09 | 显示全部楼层
八两老师太看得起我啦!这不是我总结出来的,是在和声学的书上看到的,运用这个五度链的例子有:《莎巴女王》、《托卡塔》
巫沫 发表于 2008-3-28 16:23:53 | 显示全部楼层
好好学习,天天向上!
海牙 发表于 2008-3-30 19:33:28 | 显示全部楼层
:victory: :D 问好!
 楼主| 八两 发表于 2008-4-4 15:29:53 | 显示全部楼层

第三招:变奏

变奏——顾名思义,就是把出现了的乐句(可能是主题,也可能不是)变化一下,就像女孩子们出门化妆,怎么化,随便。你要去参加盛装舞会就夸张一点,去赴晚宴就考虑性感亦或典雅,这与你的文化修养有关,怎么来都没错。
0 O/ e% E4 b/ Q, U8 H+ _你就是你——素面朝天,无论是大家闺秀还是小家碧玉,化妆改变不了你的本质(气质修养)。7 \! e, i  F/ S8 ]) c4 _$ I& q+ Z
它就是它——乐句,无论怎么变奏它所要表现的东东也变不了,无论它变得花哨或朴素,它还是它。
6 M! t  {! q; i6 j  y  G5 M变奏的手法一般有:$ u6 i7 I7 J" m
1,加花。乐句的主干音不变(也有简化的),加装饰音,修饰音,通俗地讲就是拐几个弯。
- R  I7 Y% D* v9 H2,变态(版权所有)。乐句的音符完全相同,改变速度(缩写,扩写)或节奏。, g/ z* B, _" M# x7 s3 d
3,以上两招混用。7 a6 _9 {1 L# e8 C, r
我们胡乱一想就会发现,变奏,实质上还是一种重复!4 s! T9 e+ S) p) s% y, ^
开篇我就说过,重复是作曲最重要的手法。到此,重复差不多说透了。
; }: I) w% L5 q) B$ o* l总结一下:# o1 [$ z  R' c- \1 _
重复是作曲最重要的手法,狭义上,重复有完全重复和不完全重复,广义上讲,模进和变奏也是一种重复。
# ]1 @5 \( H& L4 A* z$ P( Q4 i就这“一招”,你掌握了,运用得巧妙,就可以创作出完美的流行歌曲。
; I9 B7 ^  E. A( A1 j一点说明:大家不要拿八两的教学与学者们的说教相提并论,也不要严格的对比,你觉得八两的“鬼见愁”对你的创作有启发性就顶一下,没有,千万不要上他的当!
6 r# K: P3 [8 U/ t+ ^4 r下一招:对比。(有时间再侃)
$ o: e* B. B4 R6 s9 a你有耐心学,我就有耐心讲,争取善始善终。  }1 ~5 q4 z& W: K5 y$ G1 k8 d( }
欢迎提问,欢迎拍砖,欢迎忽悠,欢迎逗闷子!
: r$ k0 }  u) w( E  V3 G1 G欢迎哈哈:lol 不欢迎哇哇:'( 和:@
巫沫 发表于 2008-4-4 22:12:23 | 显示全部楼层
:lol 呵呵~师父,我的朋友曾经说过:
# \) d- e: l* n$ ~- V人生其实就是一首便奏曲,在重复的生活中寻求新鲜,这是个起伏坎坷的过程,但只要肯去奋斗,一定会谱写出一曲动人的变奏乐章。
" \0 B5 x& P7 g! N变奏曲的写法就是不断重复同一个主题,但是每段变奏都不一样,以此来表现不痛的情感
 楼主| 八两 发表于 2008-4-10 20:48:08 | 显示全部楼层
原帖由 巫沫 于 2008-4-4 22:12 发表
- j* H  V/ x& _3 s, B. G:lol 呵呵~师父,我的朋友曾经说过:# z7 k: _9 I% x2 X9 [
人生其实就是一首便奏曲,在重复的生活中寻求新鲜,这是个起伏坎坷的过程,但只要肯去奋斗,一定会谱写出一曲动人的变奏乐章。
% B, \; d+ _: `; t% _变奏曲的写法就是不断重复同一个主题,但是每段 ...

. ]0 l, }  d5 ^) `& n% V你的朋友说的不错,但,他说是抽象概念。我在说的是变奏的具体技法。
我是笨笨 发表于 2008-4-11 08:41:31 | 显示全部楼层
这个八两比笨笨还爽........;P 历害
jmk 发表于 2008-4-11 10:18:18 | 显示全部楼层

赞成八两,彼此半斤

赞成八两,彼此半斤.只要不是哑巴,世界上最容易是说话,最难,恐怕也是说话.因为会说话必须要有深厚的生活沉淀,丰富的阅历,就像医生,病症见得多了,然后才能对症下药,写出的处方,才能贴近有所求的病人的实况.有些音乐教授可以写音乐教程几大摞,但说不来话.他的歌词,他的曲调,便谁也不想听,我是学了几大摞,对此深有体会.但还得学,流行反叛,不了解对象怎么反?何况,尽管他们抄来抄去,总还有一些真知烁见被抄了下来,那可是作曲大师们的心血,对今天,仍然有用的.因为反叛也必然会有回归的一天.只是回归的已经不是原样的"故我".
杨柳 发表于 2008-4-11 11:38:17 | 显示全部楼层
原帖由 八两 于 2008-3-7 23:41 发表
: i. o; x: i; ~# V大家非要学线谱的话,那学我发明这种线谱(正在申请发明专利),这种线谱没有升降号,左上角标上调号,下加一线永远唱“1”。永远是首调!这样,大家就不用再去数线了,也不用再去算五线谱的那条线和间是半音关系和全音关系了。
( H8 C1 [8 ~/ i! o7 N  M这将是一场音乐革命!一但被认可,出几本这样的歌谱,总谱,线谱的普及则指日可待!...
8 V8 Y2 x; w6 x. E8 j1 p" P, I
1.只要“专利申请”一递交,你就能拿到“申请号”,只要拿到“申请号”,就可以大胆地(无须担心他人抢权)将“你发明的线谱”向世人公开。能否让大家提前享受一下你的“音乐革命(音乐专利)成果。- p1 S8 i, W" k& r: g2 n
2.我想知道你的“音乐革命(音乐专利)”与“五线谱或简谱”有什么样的区别特征?
周兴平 发表于 2008-4-12 17:58:46 | 显示全部楼层
呵呵,难怪叫八两哦,比俺们这一两都重上七两!5 x& P" q( g9 _9 G! j! v
学习学习怎样变成七两五钱!:victory:
leifan 发表于 2008-4-14 14:08:24 | 显示全部楼层
请问八两老师:切分音是不是乐谱上的渐强符号(我一直也没弄明白).麻烦老师给讲解.非常感谢!
leifan 发表于 2008-4-14 14:16:23 | 显示全部楼层
:$ :$ :$ :$ :$ :$ :$
 楼主| 八两 发表于 2008-4-14 17:20:36 | 显示全部楼层
原帖由 leifan 于 2008-4-14 14:08 发表 0 {4 L' q: Y% ]" R+ ?6 |1 o# o
请问八两老师:切分音是不是乐谱上的渐强符号(我一直也没弄明白).麻烦老师给讲解.非常感谢!
9 F% o  w/ l) g7 i- n, [
不是。切分音也叫附点音,有重音移位的感觉。但,理解为强弱不是太确切。乐谱上的强弱符号另有标记,如:在音符上方标的黑三角;用楔子型在乐句上方标明的渐强减弱;键盘曲谱的音符连奏线;不设小节线的一大串音符等,它们说的才是完全意义上的强或弱。
% J" v6 e2 N8 Y9 b% J音乐有节拍,强弱是已定的,不同的节拍强弱的位置不同。切分创造节奏。
leifan 发表于 2008-4-22 15:05:25 | 显示全部楼层
谢谢八两老师的回复,这几天很忙,才看到贴子.谢谢!
孤云冷雨 发表于 2008-5-10 19:06:24 | 显示全部楼层
写歌就是用旋律说话  呵呵   经典  我就是这样的  我写歌都是边唱边写 时至今日  已有40多首 本想学编曲 看了八两的介绍   晕了  太复杂了:L :L :L :L   看来自己要听自己的清唱一辈子了
tokailin 发表于 2008-6-5 10:15:59 | 显示全部楼层
:lol   T9 K1 u; Z- D2 L6 E1 [
  }5 x0 ]1 b& y1 ^% V- s
我写歌写了两年了, 目前已进化到两段式歌曲阶层, :lol 7 k. G% Q" `4 b) H& L
现在正向三段式歌曲迈进~~~~~
tokailin 发表于 2008-6-5 10:16:52 | 显示全部楼层
老师的课让我受益匪浅,  期待八老师来上课哦~~~7 W, a/ ^* g+ m/ k5 A  M
我一口气看完所有的帖子的:lol
大圣SUN 发表于 2008-6-6 22:06:43 | 显示全部楼层
深入浅出的内容,寓教于乐的说法,真是受益匪浅啊:loveliness: , p( N3 o% G+ M$ n$ }# f
另外向老师讨教个简单的问题,强弱是由节拍定的,那创作的时候又怎么去定节拍呢?+ X* _3 ]; C7 W9 ^
而强弱(在唱和演奏中)的具体表现方式是怎么样 期待八两老师的讲解!
 楼主| 八两 发表于 2008-6-7 00:18:21 | 显示全部楼层
原帖由 大圣SUN 于 2008-6-6 22:06 发表
6 [% X3 }( G5 M深入浅出的内容,寓教于乐的说法,真是受益匪浅啊:loveliness: / k! y4 O. `9 ^
另外向老师讨教个简单的问题,强弱是由节拍定的,那创作的时候又怎么去定节拍呢?
9 m% F2 O$ ^2 m& @8 ], q- g而强弱(在唱和演奏中)的具体表现方式是怎么样 期待八两老师的讲 ...
% J9 l6 G) x: g: ~
又有朋友顶贴,高兴!: J' W* R' p% @- I
我是这么理解的:$ Y" ]& W5 m& ~+ p( C7 D9 E# q
第一个问题,歌词有不同种类,抒情的,呐喊的,叙事的,口号的……,它们都是一种说话的口气,用旋律表现它们,是要考虑节拍的问题,通常的拍子有三拍和两拍,三拍是一重两轻,两拍的是一重一轻(四拍也是两拍,两拍加一个两拍不就是四拍吗?),三拍的比较抒情,两拍的较生硬,这并不是说,抒情的就得用三拍子,呐喊的就得用两拍子的,不把它当回事,它就不是那么回事了。我们可以很主观地去选择。因为我们说话,除了口气的问题,还有语速,声调,顿挫等问题,作曲也一样,慢一点快一点表现的情绪就不同,声调高昂或低沉又不一样,顿挫在那里可能是要强调主题……选择节拍只注意一点就行了,进行曲不能用三拍,不然步伐就乱了。# D" i0 U, E3 z) Y
2,乐音有长短(时值),高低,音色,强弱的不同特性,我们说话也有这些特性,一般来说我们在创作歌曲时,就按字面的意义写就可以,演唱或演奏时,因为曲家已经给出了强弱的位置,上口也容易,不上口的话,可能就是旋律没写好。但是,对于歌唱家和演奏家来说他们会比较个性化,他们对强弱的处理或者说表现是再创作的过程,看他们的艺术修养了和技巧了。如邓丽君的原唱,别的歌唱家再创作,我怎么听也觉得不如原汁原味的好听。
 楼主| 八两 发表于 2008-6-7 00:29:54 | 显示全部楼层

楼上的各位,八两有礼了!

谢谢大家捧场!特别欢迎提问,有问必答!
' L4 R" d- H. B: p% [+ O+ R% G3 t说不好,瞎说。对你有帮助是我的收获。说错了,你纠正我,是我更大的收获!
大圣SUN 发表于 2008-6-8 20:43:18 | 显示全部楼层
原帖由 八两 于 2008-6-7 00:18 发表 8 O0 Z! J4 C# R5 d2 S4 B0 j' B* U
" v% x6 y/ M; Q% P
又有朋友顶贴,高兴!
( I6 |8 G2 `/ B9 ^$ x4 B我是这么理解的:8 ]' N0 r% X7 Y) w9 W
第一个问题,歌词有不同种类,抒情的,呐喊的,叙事的,口号的……,它们都是一种说话的口气,用旋律表现它们,是要考虑节拍的问题,通常的拍子有三拍和两拍,三拍是一重两 ...

9 u8 Q) H( `6 |9 A& g; A8 }! F
+ M$ `5 y- O0 O$ q) T; x8 }9 J7 y! i感谢八两老师的回答,但本人功力尚浅,还需慢慢揣摩其中奥义啊..:Q
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