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创作歌词歌曲的基本问题 与朋友们讨论:旋律-1

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王二二 发表于 2010-8-27 17:27:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 王二二 于 2010-8-27 17:29 编辑 / P- `+ X- a1 @- E5 [3 p

' Y% M% B6 _( w) }. I8 ^, l帖子卡死了。传一张图怎么也不能完成,可也删不掉,其他图也不能传。只好先发这个贴,再修改,改的时候看能不能完成。没把握。害,发也发不了,说超过字节数了。删去后面吧。再发。
4 |! e% \* o" M% r* J" G9 p
) f$ ^  h  @/ f$ s( d/ i/ s好久没来,其实也没闲着,写了很长的帖子,是接着以前的帖子的。
* P2 {5 c7 t0 t- l; E( j  W以前的帖子说的是曲式,放在在下面这里:
' O+ R# r. m3 d; k. Q  k% s
http://www.zuoqu.net/upload/thread-160931-1-1.html
! s8 f( D$ Q+ _% Xhttp://www.zuoqu.net/upload/thread-159900-1-2.html+ C5 x' m4 a: F4 J) S( }
大家可以参考。' N' x+ J' {; s3 |. W+ U7 b
<四>  骨头里的音乐; _- \* Q8 ~$ X8 G. H' ]2 k* Q4 A
这个说旋律的很久远历史,还说了音乐的两个基础。但没有直接介绍技巧,就放在:
/ ^, _5 X" t$ f9 l% w
http://blog.sina.com.cn/s/blog_50fd5f370100kufk.html
. v6 `9 L0 C# N0 b7 d5 e/ m: C0 t朋友们有空还是看看。还是和这里的帖子有关联$ f4 Y. C  `' B( e# {! v) u
<五> 写自己的歌,就是这个帖子* q; y# P; U5 [/ g
<六> 复调 和 转调尺
2 @( H% w) v' d# B2 z2 d! v<七> 制瓢法和例子
( u1 i$ a/ m% V1 `0 @, E: m! i<八> 一些注意9 l% K3 w# ^& K6 y- x4 o; S
这些都是关于如何写旋律,如何写歌。<八>一些注意,是看到一些帖子之后想说的话。
# B1 ~' J. p8 ?4 B) {先从<五>开始放帖子,估计两个帖子吧。
2 q0 I$ V$ }& p: S3 r1 i8 n& ~: v
因为想到为博客写博文,所以和这里发帖的风格不一样,不能写得干巴巴的,写好了,懒得改了,看内容吧。
  x. H6 _" C7 y) `* L, `enjoy1 V9 f- I( _; g

8 p& |1 y. t. d s 写自己的旋律给朋友听.jpg ! I# C6 T" [( A* A# G0 }# J5 Y7 {
写自己的歌,唱给朋友听
! c7 h6 F2 d/ p1 |* G3 h, ]4 m: H# I/ [. E: m2 R- b* u& M
<五> 写自己的歌
% `( q1 h; X! a$ k/ ]" S(接<四>)
$ h& z, X- y4 o. h, Q   受到激励后,各位都应当写自己的歌,小调,没事自己哼哼,和朋友交流。调节情绪又有成就。心理专家告诫,负面的情绪积蓄会导致坏结果。特别是有抑郁倾向的人。情绪不好时,专心写个小歌,带走负面情绪;愉悦的时候更该尝试,标记好心情。和朋友分享,或者等坏情绪来的时候用,拿出来一唱,缓解了。+ `: }6 {) q7 Q6 a' |
  其实每个人都有情绪要表达。油然而升,一句半句。汝兀班后不急回家,在附近市场转悠,估计时间,回家之后老婆刚好将饭菜摆上桌。饭后剔牙,打个可有可无的电话,貌似重要,夸夸其谈。老婆只好收拾刷碗。动动嘴皮,表扬老婆,老婆心里甜美。到此时,由不得怡然小曲由心流出。
# V) ?! D4 a0 k0 v7 o% U# W7 ^1 a  秋天向晚,天上乌云如墨,冷风大作,暴雨倾盆,窗外忽成黑昼。老婆刚开灯,“哐”的一声大门洞开,风雨卷进来,汝兀显现门口,浑身水流在地,脸冻得苍白。背后一个炸雷,老婆大吼:“叫你买半斤红糖,在哪里!”汝兀伸手探口袋,那里还有,早从腰间流到裤内,和在一起。心生晦气,老婆大骂如雷。到此时,由不得悲情小曲由心流出。
3 N2 J1 H" C& I; ~' ^: u
  很好。油然而升,一句半句。得到一半句旋律之后,怎么接着发展呢,怎么成一个歌呢?前边已经介绍了曲式,关于旋律,也有些可以借鉴的方法。0 M: S4 b5 e; F7 Y+ v2 \
  首先,找片纸,将一句半句旋律写下来。然后将音阶也写在纸上,就按照大调自然音阶写:1234567i。看看从这一句半句,如何完成一个完整的小歌。
+ ?* ^8 x1 k7 S5 E' p7 \2 B: X! U  每个人写旋律都不一样,这才有意思。要是大家都统一一致,一个头脑,一个意志,比克隆人还整齐,没生命力。有时间你自己动手写点,哼呀哼,写一句半句,觉着不好就扔了。有的文章/书上说写旋律靠实践,这个对。所以大家多动手,反正闲着也是闲着。下面开始写了。
; N5 F, p# q0 t3 p  
  k' t2 w) ^9 h5 }2 D  下面讲的这些方法,都不是必须的,可以不用。% q6 ~$ ~  G  J
  
- K% r; a! [2 s  g: b0 |  有个词叫“动机”,来自洋文Motive,各位不必在意。就是比乐句还小的一小片音乐。它有节奏(节奏型Rhythm type),由一些音构成;它有点特征,是个“音型”,常常出现的时候能认得出它来。动机再发展,再多点音符,就是乐句,或构成主题theme,形成旋律melody。音乐的英文词不多,再学多些,tempo速度,key调,pitch音高之类,大家就可以看英文音乐文章了。如果关心通俗/流行音乐,popular/pop music,就可以看看国外的流行什么。网上很多,教程,总结都有。这里的人总跟着国外,还老跟不上。因为那些就是人家的东西。我有时想说,别跟了,多费劲,还不如发展自己的。我们的东西多的是,几百上前年积累的。不过还是要等外国人先来挖掘,大家才猛然说,好!赶紧跟啊。
) d# X, M! _7 c) M
  旋律写作的有很多发展手法有:重复、模进、 模仿、紧缩、扩展、变化、对比、变奏、逆行、倒影等等。都很简单。各位很快一下就会,不是什么天才的事情,各位心理都很强势,不自卑,因而,剩下的事情就是赶紧多实践。$ X) D6 ^! D/ ^; W' j* Y
开始啦。

4 |9 h( G6 c7 d  e1 }4 r6 f4 N/ s3 J, E: p
  一个概念,下面要用到。先让大家看看。& f; H0 U& ^# r2 T( t
*** 旋律线 / 旋律/结构骨干音9 E# D/ |# i$ p9 }# D' P
  如果用五线谱写歌,就可以看到音高的变化,形成一个曲线。因为豆豆的位置就是音高。这种方法表示旋律线也凑合。比较好的方法是,大家取坐标纸,上面有很多小方格。选适当的方格做为 一个单位。纵坐标(纵向)一个单位为一个半音,从下到上画上12 个半音,可以多画几个 8 度;横坐标(横向)一个单位为 一个8 分音符。在小节线的地方画重点,标明是小节。然后你把曲子的每个音符,按照位置点上去,画到这张纸上,就看到旋律线了。如果想看固定音高的旋律线,就把纵轴标上标明c #c d #d e f…;如果要看首调音,就把纵轴标上标明1 #1 2 #2 3 4…。把两种坐标都写上也没关系,看得更清楚。甚至歌曲内变个调,你再于纵轴上写上另一个调的音阶,几个对照,都可以。这样你看到的曲线就是旋律。100多年前,外国人作曲,讲究不仅音乐要好,旋律线条还要看上去好看。其实这就是把听觉视觉化。这是一个变换,变换后则可以用视觉的方法研究听觉。那些重拍的地方,那些长音,那些结构的拐点,那些高点和低点(极值点),和那些大跳的地方(尤其是从较低跳到高音)等,就是旋律的骨干音。骨干音撑着旋律的框架。把他们改变了,旋律线就变化了。相反,有些拐来拐去,快速的变化音,小抖动,不重要,都抹顺溜了,也没什么。歌曲听上去还是它。有点像分析股票行情。
. l% n1 D6 |; J3 s+ e& r+ r& |- Y, m  下面有一个例子是姚贝娜唱的《你是月光里的海》骨架是:第一句:036!06!4 2 —。第二句: 025! 03!3 1—。请对照原来曲子看看,这下够多简洁。(!是低音点,^是高音点,怕你忘了,节奏不相细写了)。再多说,就是数学了,可能很多朋友不喜欢。曲线的理论。把这些点子拿来做最小二乘拟合,或者滤波,骨干音就出来了。这些音有什么用呢?下面会说到,莫心急(mo3 xi2 ji3)。

& _$ q3 h- r# l8 D, p3 s; C! r2 T& h* x
动机# b( k* D- ?5 n% H6 M# t% H
  动机有时很短,就2个音,或很少的音。怎么把它弄多一点呢?一般有重复,和模进的方法,可以弄成一个大一点的“片段”。下面首先讲到动机的重复和模进。
" q% y4 b: M7 R9 ?, [  接着就是另一个问题是,怎么由动机发展成一个,或者两个乐句,甚至整个乐段呢?由动机带出乐句。带出第一句后,把动机变一下,又带出第二句。
" Z/ X  X) P: ]+ D  I  ) [* K, M! o2 T9 H9 {. O
  动机发展有重复,模进。构成一个大一点的“片”(也可以机发展成一个乐句)。音乐的“形”(见上节提到的格式塔)一旦建立,人脑中有了这个形,你把它升高,降低,拉长点,精简点(别伤了骨干音),反过来(逆行),倒过去(倒影),还都能分辨出这个形,怎么听都是它。见下边见图12 旋律的图形映射。一个主题常有若干个动机。: I4 Y+ Y2 [: S% l1 s0 h$ ?
5 N. a. n, A/ g
07 岳敏君1.jpg ( \' T2 b# C2 s) ?* s* |" @$ o( t
07岳敏君油画作品。正脸歪头,怎么看都是他。(见<四>)) y7 V, s) \! j8 B2 _
  0 X9 m! C. G7 f
***重复/模进
! j& |" j6 [: }) a. o

2 V9 q$ `  R" Z0 ?0 g1 ~7 @3 l重复
. ~! I9 U/ w6 o: c: j- b
  一看就知道怎么弄。有一个歌叫《虫虫飞》阚立文作曲。动机:3·3/ 5 -:
1 Q: v/ c4 s! [; }- s  3·3/ 5 - |3· 3/ 5 - |3· 3/ 3· 1/ | 2·3/  2 - |

4 ^, J' |7 f3 u) @0 @' b模进
$ k9 u$ ?8 p; }  G  就是把这一小片音型,动机,升高几个音(或几度),或者降低。一说这个,写书写文的各位马上就引用五贝勒《贝多芬第五交响乐:命运》。开始的动机3331和 2 度模进:
# j* G3 e& v/ |, ~( |, A  0/3/3/3/|1---|0/2/2/2/|7!---| 9 N* u! \& }6 h$ q
  
6 E4 z$ p, b' G9 P8 {8 W  以后“!”表示低音点;“^”表示高音点。9 u" y* R* g  I$ L0 }3 N3 P
  大家应当听听这段音乐,可能很多人听不了经典音乐,那听第一乐章就好。在这个乐章中多次出现这片音型。一会上升,一会儿下降:0/4/4/4/|2--|,|0/i/i/i/|6---|…,都是它。正脸歪头,怎么听都是他。贯穿第一乐章。
- S) r. ^" W7 X3 W* ?* j

/ b) l$ B: m* z0 |& a4 V; U( P# n  q) s4 ^" s4 ~" @5 v
片段
4 g% _2 _. b' A5 j) |* E/ @
2 R0 K- G# H( W1 b; Y***
动机/片段 变化发展的方法
% P8 M# v+ Z( n1 i1 n) F  可以成为乐句,成为主题。可以向不同方向(向上向下)发展,拖出,带出,展开其他内容。& y& n+ d: g8 }1 v% l0 L) X
  
' \: c+ f% {" i) ^0 S) ~8 M重复
8 E& c3 r6 h6 H+ C$ E' V' f* M& E  德沃夏克《来自新大陆》:6 q; s. n8 v* i+ s; O
  $ w3 F7 m( ]" z. I$ M/ ]
  3·5/ 5-|3· 2/  1 -|2·  2/ 5·3/|2---| 4 Z5 ?2 l* _! s
  3·5/ 5-|1^·2^/ 3^-|2^·1^/  2^ 6|1^---| . Q" R/ c) ^9 i, Y
  8 u3 x7 d8 ~, t
  由3·5/5- 引出两句,第一句向下发展;第二句向上发展。4 J; u& r. J( Q/ p+ U
  注意,“^”表示高音点。9 h) F  i* i! i: b" N( p4 j

  M2 P3 J; O1 M: Y0 ~+ X# ]8 y  《海峡之梦》崔臻和曲 (最新流行歌曲大全,蓝天出版社,2009-10)
8 M# U) i  k( A6 M& `  1=G 4/41 x) i3 f3 E0 P1 U& z. S3 ]* [
  |5/1^/2^/3^/  2^· 1^//6// |5/1^/   2^/3^/ 2^-|, |1 f2 _! _& ?; R; p# e
  |5/1^/2^/3^/  2^· 1^//6// |7/7//5// 5/6/ 5·0/|
, M( \3 i7 O( r: p4 y$ F+ j

: a9 g6 p1 Y/ v7 I2 \* W  在这两个例子中,两句开始的动机都一样,重复。但带出后面的片段不同,形成两个乐句。2 E' U" D" e! r5 T. _" I
6 a1 B* g" p$ o; O  ~7 v
  怎么就不喜欢“动机”这个词。作个歌,写了一句不想要,动机不好。这是外来语,结果先翻译为主。那位仁兄翻译成“动机”,别人也没办法。除非翻译很烂,大家都腻歪(北方话,难受,比如,看见别人无意中吃了一个死苍蝇)。当年张文佑院士翻译Mantle 为“地肉”,指地壳下面岩石圈一层,一般8-30多公里。大家感觉不好。后来傅承义院士翻译为“地幔”,哇,大家欢迎喝彩。想起二位老先生,向在天的张老、傅老致敬。我没沿着他们开拓的道路走下去,还不务正业地弄这些事情。不好意思,现在他们也骂不着了。接着写。
& {6 B6 N) R0 B# ?. l1 b  
% h& |; k# f  Z5 @/ a; V模进2 V: A3 |! f( ~6 ~& z$ m& i
  动机带动后面的内容,成为乐句。动机可以先行升高或下降,使得后面片段做相应的变化。动机可以反过来,翻过来,(见下面图12 旋律的图形映射),都是它,还是一伙的,而带动后面的片段成为乐句。
; t, [2 _0 n) O: b" o' W2 d' K0 L  变化的时候(咦?被打断两小时,要写什么,忘啦。算球了。)
" m. N6 W+ P9 c/ [; [" {" G  & e. ?& C7 U9 M1 p6 Y
  ▼▼模进1)从调式音阶中找音,找好之后,完成。如果感觉个别音不大对劲,再做调整。所以,先要把音阶写下来,开始不熟悉的时候好数个数。# u; {" ~+ I4 {8 i- O! Q
  ▼▼模进2)严格地将曲调整体升高或者降低几度音。歌里不多用,因为常碰到变换音,这些音可能不在音阶中。但这种方法曲子里用到。有时为了转调。用得好不错。
8 a, a, Y( U# v; a- z  
) s/ U' q0 Q0 k7 b; z; Z  举例说明。
9 V& C/ P' O6 G' N0 @  ▼▼模进1)从音阶中找音的方法。
7 s! s  J' `$ V! i  比如一个片段,或一段音型,可以用模进方法发展。给定音型:
' w+ w- w3 x4 r) _# ?4 b. u" y% }  慢速:|0/1^/ 7/6/  5· 1^/ | 3^/ 2^· 2^ -   (^这是高音点)
; F* v! p+ M  I- _1 G% w  
; {1 {9 a- s! D$ h  我们把调式音阶写下来,比如自然大调音阶:1234567,使用时注意循环,7之后还是1。(熟悉之后不用写)。2 M, C  j7 s! t, q0 B0 z" \
  
  E8 M9 u9 i/ @% N5 }% }  向下发展,移一个音,从大调音阶中可以得到:
% v/ {0 ~1 s' I  a) |0/ 7/ 6/5/ 4· 7/ | 2^/ 1^· 1^ -   
3 R( ^- i. F% a  4 k/ j/ A! ^: q
  向下发展,下移2个音,从大调音阶中可以得到:7 D. |+ X. C4 j  z8 c2 I
  b) |0/ 6/ 5/4/ 3· 6/ | 1^/  7· 7 -   . u9 ]6 H5 }( w! ~7 N
  
4 X. w" t, D6 I  这两个音型还都挺好。但,a)在旋律线中出现了4到7的音程,是个增4度,撑着旋律线的低点和高点,不太妥。可以调整一下,把4换成 3。就得到:
! u$ C& |4 w# _$ R! m  a') |0/ 7/ 6/5/ 3· 7/ | 2^/ 1^· 1^ -  3 L6 c  s& J# c; u
  1 |, v- ?# {( F, {4 }
  b)也可以。但6 5 4,连下两个大2 度,有点硬。似应调整一下。所以,看看你选哪个好。- I( N2 O1 ^4 i3 a6 Y& ]$ ^( n
  完成两个乐句或者主题:
8 W7 s- g0 ]/ q# h  _4 c3 p  这两个模进片段,选择一个。和原来的那片,成为两句的开始,接着向下发展,带出两句。或者把它们接起来,再加点什么,完成一个主题。
2 W+ L5 |0 p, @7 a, |. O  
: {) V7 s, V/ E  有时我们用的调式音阶是 1 2 3 5 6,五声音阶。或者以五声为主的七声音阶。我们不希望强调4,7,或者把这两个音用在长音、重拍上。那么我们可以选择b)。从五声音阶中选音,把4改成3;原来3等音自然下调。这样得到:4 u. ?- P. ]; W4 ^
  |0/ 6/ 5/3/ 2· 5/ | 7^/  6·6 -  |
3 N' J1 t7 w% k9 R3 ^  J6 g+ H    d/ Z; Z; A7 H# H0 d
  以五声音阶为主。同上,这个片段和原来的片段,可以发展成两句,或相接后发展出一个主题。
( m# M  k* F/ C. X5 i1 R
/ j" j" z; A6 c: w) u! Y
08 岳敏君.jpg
$ ?8 j$ i! J" M- J, s  u08 岳敏君油画作品。和图07 都是一伙的,虽然如此不同,头上有脚,下面有蹄子。你还是可以认出来。

. C3 B9 `7 m* `$ X' p& Q6 B/ a3 |* X; ^: t! J1 S2 |* v
  ▼▼模进2)严格地将曲调移动的方法。
( b* {: Z) [7 u  还是用:4 P1 Z+ u( v/ U) ^& s/ `7 y' u6 @
  |0/1^/ 7/6/  5· 1^/ | 3^/ 2^· 2^ -   做原始片段。做模进。1 C3 N, ~8 N1 [. c" [9 x1 ~
  向下移大2 度,就成为:/ }8 D! }4 I; M/ r& w+ }
   a) |0/ b7/ 6/5/ 4· b7/ | 2^/ 1^· 1^ -   
. ~& Y' ^4 A' H: H  
9 M+ x$ O" m5 F$ Y  N  向下移小3度,就成为:
4 q- s5 b; @+ z& i2 V5 d  b) |0/ 6/ #5/#4/ 3· 6/ | #1^/  7· 7 -   
, k4 f4 p6 X, h1 W  
4 K- D) X0 y2 A: k  设开始的原始片段为主题素材,做模进,同时删减丢音,逐渐紧缩,最后减少到一个7,增强趋势,先慢后加快,先弱后强。形成连接部分,忽然将主题扩展,在高昂中再现:
# q* x% p+ p* J9 W3 b  mp 慢# }$ o9 n3 S0 `: X1 r
  |0/1^/ 7/6/  5· 1^/ | 3^/ 2^· 2^ -|* b  Y! K& y5 U! L5 H8 F, ^) }
  |0/ 6/ #5/#4/ 3· 6/ | 1^/  7·  7 -|
! U9 v) ]7 C6 z! {/ j8 M4 B  |0/ 5/ #4/ 3/ 2· 5 | b7/  6 ·1 ^9 A2 i8 Y3 e" x' P
     pp 减快
+ ^) H1 I- E$ _9 f5 @* v1 }8 X     0/ 3/ 2/ 5/ | b7/ 6·    2/ 5/  7/ 6/|
7 e! k' l& q. u; R! Q  |4/ 5/ 7/ 6/  5  7/ 6/|5/ 7/ 6/7/ 6/7/ 6/7/|+ x  v6 e' q  H& h, o- S) L; {9 G
  渐强
9 [% z( E  z# a# q' l4 y7 A  | 7/7/7/7/  7/7/7/7/|" T  ~' L5 n# F
  fff  (主题再现,展开)慢
6 S" I0 u, }, z+ |& A  |1^- 7 6 | 5/ 1^- 3^ · | 2^ ---|…
7 ]* F/ x* d' x1 q3 o  后面说到紧缩和扩展,这是一个例子。
# q5 B0 |; U8 {" M' r0 Q# x. Q7 ?$ L9 N4 H1 U6 E2 Q
  例子:贝多芬五贝勒里有一段,用下行音型推出主题(凭记忆,大概如此):/ T' m9 S% G8 M( G
  |2^//5^//4^//3^//    2^//3^//2^//1^// |
' w7 ]6 l* T  B' P  T" c* a/ Q/ @  |7//3^//2^//1^//     7//1^//7//6// |# }3 F0 G+ ~! E% W0 \
  |5//1^//7//6//       5//1^//7//6// |
  c5 ?* Y! c; n5 `) Z2 \  渐慢8 N, [1 D. E# I* C9 k# h
  |5//1^//7//6//       5//3// 4//2//|0 ?0 d! `1 i5 T: H6 O
  ff 宽广地 慢速8 D& T# c. |+ Z0 P
  |1 · 5!/  3·  2//1// | 2 ---|
& |6 |8 M6 y0 _  |2 · 5!/  4·  3//2// | 3 ---|…
3 x0 N3 C5 |9 t: t" c) I  注意主题的这4小节,是向上移动一个音。" D! l0 A8 ]# `7 h' B6 Y  T
  写一首一般的歌曲,很少用这样的方法。" Q% b% H" m( e; g3 Z- h1 I8 Y
  " r8 f0 S+ z( f; O( m4 N* @
*** 从动机的发展到整个乐句
% M5 d6 ?# u* C, Z* _, `6 a由动机带动乐句。

7 @) B8 L; Y; A; j# g1 A  例-1姚贝娜唱《你是月光里的海》:& ~. b! v! y" o4 A
例-1 你是月光里的海-第一句副本.gif
9 F! b2 a4 e  R, j( J# R5 `  第一句的3236! 在第二句中是 2125!,降了一个音。后面拖出来的部分,也降了一个音。但不是死板的,机械地降,原来的大跳6!4,在后面一句跳改成3!3,是 8 度大跳。1 |0 e) }  |2 @- U
# f2 S% M- W& X2 S8 e& `: L) F) R2 P
例-2 《隐形的翅膀》
/ c% a( p  }) X% l 例-2 隐形的翅膀副本.gif
$ ]. U8 ]# N. j1 u6 j$ @在《隐形的翅膀》中,5!13向上,来回用了两次,到第三句,改成653,向下了,还是它;到第四句,5!6!1,还是它。朋友们最好听一遍原唱。并找到原来的歌谱。
3 a( u5 q; \' @( r' \1 U" i* T$ o
  看看这四句多么齐整。其实我在古筝版上有做了骨干清理工作。不重要的音都请出去。我给你一整理,4句,清清楚楚。可是你看看演唱的谱子,比这复杂,变化多。你对比多看一会儿,噢啊,你学到了,原来这是骨架。是骨干音。所以,你写歌的时候,可以先写骨架结构,把骨干音的谱子完成。词大概其可以配得上。然后看看词长词短,哎?往上放词,局部做修改调整,4分音符变两个8分音符,就多加一个字进去(如果得当)。然后,再加点变化,加点装饰音;骨架音向前向后挪一挪,别正常地、齐整地出来;本来2/4拍纪录挺好,给它纪成4/4,重音有变化,等等。搞好之后,拿给朋友看,朋友就猛一愣:“豁!你兀的写歌长进大,又好听又复杂!”所以,你偷着笑。9 \% \9 {7 c* o1 `" Y

评分

参与人数 1威望 +4 金钱 +4 收起 理由
fyc + 4 + 4

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艾梅 发表于 2010-8-28 00:01:50 | 显示全部楼层
王老师你好,你辛苦了。 你讲的太专业了 我只能是羡慕。敬佩。{:28:}{:28:}{:05:}
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zhoubin9687 发表于 2010-8-28 19:19:51 | 显示全部楼层
{:28:}{:28:}{:28:}辛苦啦
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千千她妈 发表于 2010-8-29 13:55:29 | 显示全部楼层
老师讲得太生动啦!我这外行人都愿意阅读这方面的知识。谢谢老师转来。
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jiajinxi 发表于 2010-8-30 07:22:51 | 显示全部楼层
{:28:}{:05:}{:05:}
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恋花痴 发表于 2010-8-31 17:10:13 | 显示全部楼层
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1 f) R4 q$ `8 e2 z  N! T9 V, y" Y" K" e1 y

5 I/ h/ _/ {% W1 d5 M    不是‘转来’,而是本来就在人家心中贮藏着的。
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千千她妈 发表于 2010-9-1 16:17:11 | 显示全部楼层
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# i0 ^% \* l7 Y: Q5 @( O" q1 b) `6 ?( }- r; s. [+ I' w% M

! g; T1 V9 f) z. J* V    :) 呵呵,老师讲得太好啦!
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艾梅 发表于 2010-9-25 22:52:20 | 显示全部楼层
再来学习 顶上来{:05:}
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龙吟虎啸 发表于 2010-10-12 08:56:53 | 显示全部楼层
很有嚼头!{:05:}{:28:}{:05:}
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木子伦比 发表于 2010-12-5 19:23:47 | 显示全部楼层
{:(4):}{:(4):}
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