作曲网原创音乐论坛社区

 找回密码
 快速注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 方翔

[第二期“一词多曲”活动专栏]《四季爱人》(请关注魔音游侠的精彩评点),上传曲作

[复制链接]
qifeng 发表于 2005-4-12 07:56:00 |
谢谢羊羊老师的点评。
lch0729 发表于 2005-4-12 08:31:00 |
<B>以下是引用<I>羊羊</I>在2005-4-11 22:36:19的发言:</B>

<P>方老师又出招,让我来说,我真想大家都来说,其实大家在分贴上都有过评价。还是老办法,点到为止,不展开。</P>
<P>
 羊羊说话越来越世故了,下次就不用他来点评了————哼!他想得美啊!

是啊,其实我也想说的,就是怕说的不好。嘻嘻,我想抱有这个心理的也不少人吧。综合来说,羊羊已经说得比较清楚了。要补充的是,有些歌曲在语言和节奏方面把握得不是很好,比如:你是春天--一支兰花。按字面的意思来说应该是你是春天的一支兰花,中间停顿过长会容易造成语言错觉,让人觉得散。再有的是情绪上的、风格上的把握。有的歌曲在高潮方面设计的有些慷慨激昂了,与词意有脱节的嫌疑。

乱评一通!</P>


 楼主| 方翔 发表于 2005-4-12 16:36:00 |
羊羊作这样的点评,罗君的“乱说一通”都是我们原本希望的,大家自由放松些好不好?没有对作品的优劣评说,我们搞这个活动就失去了一半意义。
当听到对自己的作品的不同意见时,有怀疑有不同看法(或是一时)是正常的,因为原先自己的作品也是再三琢磨的,但是还须从肯定人家的意见的角度去想想,如果不这样而固守自己的观点就违背了自己的初衷。从两方面都考虑周到了,吸取了你认为正确的意见,就有了收获。有的批评意见你觉得理由不充分,但觉得其思考方式、着眼点很可取,你实际上也获益了。
羊羊对我第二稿指出的问题,我细想之后,觉得很在理,把谱子改了。这里有个过程:我原想,第三句来几个一字多音也蛮好的,出字慢就慢呗!现在想想,曲调已是明显的两个短分句,这句词本来字数就少,再慢出,不干净不爽快了!那个“啊”字上的附点,我原先也死板了,我曾考虑过每个弱起都有附点,后来觉得还是锋芒弱些朴实,就成了现在这样;但这一处,加个附点更有推进感更有拉开抒怀的感觉,变化也丰富了。还有反复记谱,我的原意是由演唱者自己决定如何反复,所以不加反复记号了。但既有了明确的反复意见,表示得更清楚些,应该更好。如此,羊羊的这三条意见全采纳了。
门口塘 发表于 2005-4-12 16:48:00 |
羊羊辛苦了,谢谢!每次对每个作品的读与唱都有不同的程度的收益,谢谢!
lch0729 发表于 2005-4-12 18:38:00 |
1989年我刚刚对作曲感兴趣的时候,那时还没网络,都是通过杂志来传播信息和学习技巧。那时候经常见到一些大家在杂志上对一些名曲作精辟的分析。这对刚在启蒙的我触动很大,虽然由于种种原因我没有继续进行下去,但到现在这些文章对于我还是影响很大。我在想,是否通过分析作品、或解剖作品,让正在学习的朋友学其长处,避其短处。这样对于提高学习水平,我认为还是很有帮助的。大家认为呢?
七星瓢虫 发表于 2005-4-13 04:39:00 |
喜欢看到羊羊精彩的点评,但好象有点顾忌着大家的情绪,如果能多说几句就更好了。也希望能听到众位老师更多的声音,让这个活动能更有声有色一些。
羊羊 发表于 2005-4-13 06:05:00 |
<B>以下是引用<I>七星瓢虫</I>在2005-4-12 20:39:28的发言:</B>
喜欢看到羊羊精彩的点评,但好象有点顾忌着大家的情绪,如果能多说几句就更好了。也希望能听到众位老师更多的声音,让这个活动能更有声有色一些。

<P>呵呵,羊羊是人啊,不是羊,大家辛辛苦苦写出来的作品并不是一无是处啊。另外还有一个标准问题,是歌曲完整就行,还是想达到一种作品发表的程度,很难确定。我想达到作品具有相对完整性就可以了,再想有更高的水准得靠各人的努力和天份了。</P>
丁林 发表于 2005-4-13 19:28:00 |
<img src="attachments/dvbbs/200541311255505.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/200541311255505.gif\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
怎么不见杞人上来点评,记得第一期的词作者热情很高.
 楼主| 方翔 发表于 2005-4-13 19:48:00 |
丁林乐友太省事了,反复一次变一次调,又没音乐听到,有几个人能具体感受到呀?您需要加强服务意识和交流意识哦!
海岸线 发表于 2005-4-14 02:50:00 |
羊羊老师对我的点评准确而到位,得益良多,谢谢羊羊老师的点评!!
丁林 发表于 2005-4-14 07:22:00 |
<P>我的歌谱都是用图画本画的,很费劲的!</P><P>作曲大师的共享版不好用,怀疑正版同样有问题,冯兵说能作MIDI,我看了看价格,觉得太便宜了,究竟作MIDI需要那些软硬件,我到电脑城去咨询,可没人知道,急死了.谁肯告诉我,MIDI怎么作,都需要买那些东西,买齐了需要多少银子,像我这么笨的人能掌握吗?</P>
 楼主| 方翔 发表于 2005-4-14 17:50:00 |
呵,丁林被缚住手脚,错怪了!不过评作品还是可以的吧?多评少评无妨啊!
杞人忧天 发表于 2005-4-14 18:15:00 |
谢谢各位曲家和版主,本人在此多谢了。
丁林 发表于 2005-4-14 20:36:00 |
<P>说几句就说几句,</P><P>为歌词谱曲相当于命题作文,歌词的内容,思想,意境,情感,如何用音乐语言准确地表现,审题是创作的前题,乐友对音乐语言的驾驭能力虽有高低之分,但音乐形象(主题,旋律,节奏等)的基调定位不准,这歌就写不好,同意46楼的发言,这首歌如果写得太"靓",情绪情绪就不对了,我们知道,大小调有曲风上的倾向性,我看了看,只有两首曲子用的是小调,羊羊的MIDM我打不开,没法听效果,但他和方翔都用的小调,可见他们对歌词的理解差不多,是有心人.当然,这并不是说用大调肯定就不对,有些歌写得也委婉动人.</P><P>如果方翔不是斑竹,我真想吹捧一下他这首歌,</P><P>其实,这么说也已经算吹捧了,</P><P>黄昏,山谷,一闲士在倾诉感慨.有意境!</P><P>顺便问一句,你用的乐器是,排箫,长笛?</P><P>文安!</P>
 楼主| 方翔 发表于 2005-4-14 21:01:00 |
<P>被捧很舒服,何况我又不是什么高级别人物,还是属于被捧来信心的学生级.谢谢丁林,还希望补充上批评语.也希望对大家的作品都说几句,这里的朋友好多都等待批评,与我一样.</P><P>我用的时大师软件的排萧音色.</P>
丁林 发表于 2005-4-14 22:57:00 |
<P>排箫选得好!</P><P>我的作曲大师一星期内到货,到时必献它几丑!</P>
 楼主| 方翔 发表于 2005-4-15 04:48:00 |
关于第二期“一词多曲”活动曲作的看法:
   LCH乐友一曲:曲调平静、随和、安逸、很富人情味,属于出新的传统色。三乐句确是特色,不平衡中求平衡,平衡之中求变化。但节奏个性不够鲜明,最后一句或许可考虑提前一拍进入,虽然以下有些为难。
   海岸线乐友一曲:选择悠长较开阔的抒情性音调,曲调较动情,但感觉与歌词风格略有错位,音调和节奏上的个性欠缺,较随意。
   江南春乐友一曲:似试图表现内心的真切感受,但后半乐句的下行趋势太强调了,略觉沉闷,少了点暖意。第一乐句分两个短句,词曲搭配生硬了。
   舞轻扬乐友一曲:“晚情”沧桑感,重内心表白,音乐语感强,“歌唱”较充分但并不显得
张扬,文学句式和音乐句式结合较好,准确而自然地突出了一些重点词语。在结尾中,重复两
句效果不理想,或许来一段低回的曲调更有余味,同时也增加些变化。
   门口塘乐友一曲:觉得本曲在句式和节奏上,词曲关系没处理好,唱起来多处觉着生硬。
   丁林乐友一曲:旋法风格很难让人产生普通中国人的亲近感。
<B>   ju_zh</B>乐友一曲:前二乐句与后二乐句各唱各的,整体感缺乏。前两乐句单从旋律看没问题,但从文意看,第二句是第一句的递进,曲调写成并列句有些一厢情愿。
   羊羊乐友一曲:属于温情与热情交融的那种,类似恋歌,从曲调看流畅自如,但词是比较内
在的,重回味的,细腻深情的那类,个人觉得情绪方向上有些错位。羊羊写了好多稿,若再把
另外的稿子搬两首出来,会看到难作决断的问题主要是什么,会对大家有所帮助。
    QIFENG乐友一曲:节奏与音调的选择朴实有余,内化不足;一、二乐句与三、四乐句是有
重复的并列关系,与词的结构关系不相配。每一段词唱两遍,第二段处理成高潮,或许是可取
的思路。
   七星瓢虫乐友一曲:虽然曲调本身并无大的问题,但抒发性音调显得太过张扬,缺乏细腻感,缺乏歌词内容表达的说服力。
   海之星乐友一曲:旋律上给人很浓的应付感,缺乏细致刻画,象轻松地睬着舞步,远不是海
之星的水平。
   乔子乐友一曲:自然是高级别的,词曲结合巧,自如道来但很热切,两段后加个感叹,好手法。感觉第一次感叹少了一点点,如末尾再接上点小拖腔使段落更完整些更好。而第二次感叹
即结尾,好象可以简明些,主唱的若干小节同音反复不是很必要。
   把各位的曲子都数落了,只剩下方翔的没被批评,不好意思了。我个人难免有偏见,也许是
谁的曲子不合我意就说成差的了。方翔的曲子怎样,再听大家的,我自己的担心是,会不会显
得死板了?太一本正经了?乐友们曲子的优点少说了,但我想,通顺啦、完整啦等等不说也罢。





海岸线 发表于 2005-4-15 23:47:00 |
方老师辛苦了!把各位乐友的曲子都点评得尽量的细致!对我的点评也说到了我的心坎上了!看着点评再回头品味,得益良多,为我以后写曲子提供了宝贵的带启发性的指导!谢谢方老师!!!
杞人忧天 发表于 2005-4-16 00:09:00 |
<P>由于本人对曲谱知之甚少,不敢对各位作曲老师的作品妄加评论。只有在此再一次谢谢所有作曲人!谢谢!</P>
魔音游侠 发表于 2005-4-16 09:19:00 |
<P>蒙方版抬爱,邀我点评参加本期活动的作品。因前几天除工作外,也正忙于新作及与合作伙伴的交流,一直未能抽出时间为本坛献力,抱歉之至!
各人的音乐偏好、理念不同,作品的好坏就不太好判断;各人的创作习惯、手法不同,就很难在不破坏原作风味特点的前提下做最小的改进。所以,这个工作比较耗时,进展缓慢,故品完一首帖一首。另:我这里产品流通较差,一直没买到04版《作曲大师》,还在用02版,有些功能没有,谱子不太正规,特此声明。</P>

<P>
LCH版:基于上述原因,试唱了几遍才找到感觉。提几点建议:
1 我认为谱曲时要尽量忠于原词,本作中的很多词不用重复。我国的戏曲和民歌一向注重婉转、圆润,一个字唱好几个音符,只是当代的通俗歌曲相比大多偏于节奏型,字唱得较短。
2 最后一句同方版的意见提前些,现在的三句之间断代较重,主次之分不明显。
3 最后一句换成2/4拍更合适,最后一小节再变回来。
4 原曲谱中标的76拍每分钟太慢了,窃以为可以加快到100拍或以上。
<img src="attachments/dvbbs/20054161184287.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/20054161184287.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
</P>
魔音游侠 发表于 2005-4-16 10:27:00 |
丁林版:
下面有一篇关于4和7的帖子,不知是否具有代表性、普遍性,因为我自己倒不是很常用这两个音符。丁林朋友是仍处于乱用阶段,还是针对该文故意验证、反叛一下?总之在此曲中的运用不成功,尤其倒数第二小节,全是不稳定的音,用得泛滥了点。此曲创作得不够感性,太随意,可能是5分钟就搞定,然后就扔掉不理了。我认为不管最终能写成什么样,每次创作前都怀着要写出大作的初衷,以此调动、激发情感,始于感性的自由想像,成于理性的认真修改,成品率才能高。此曲只能算是习题,区别于作品就像跳绳之于跳舞,虽然都是跳,美学效果却差多了。另外,转调转得没有道理。
 楼主| 方翔 发表于 2005-4-16 16:33:00 |
虽还只读到两曲的点评,游侠老师评点的诚恳、认真、细致、到位,已让我欣喜万分!等着读余下各篇了!这里将是我们作曲学习的最好课堂!
乐友们耐心地等,细细地读,一定要更多的关注这里,每次上来先看看这里是否有新帖。

手辰 发表于 2005-4-16 17:50:00 |
这里真是热闹,而且丰富,学习中。。。
舞轻扬 发表于 2005-4-16 20:25:00 |
方兄。。魔音兄。。。辛苦。。。一一读了。。。谢谢点评。。。
七星瓢虫 发表于 2005-4-16 20:37:00 |
方老师的点评很到位,很精辟。游侠老师的点评很详尽,分析得很透彻,真长知识。看得出几位老师都是非常认真地看了这些作品的,花了很多心思,非常感谢。能得到这么多老师的精心点评,参加这样的活动,真值!期待游侠老师的后续点评。

QQ|小黑屋|手机版|作曲网原创音乐论坛社区 ( 鄂ICP备05006521号-2 )

鄂公网安备 42018502000750号

GMT+8, 2024-5-15 12:23 , Processed in 0.114700 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表