写歌就是用旋律说话！

几个月没来了，今晚闲，上来翻帖，在原创音乐没听到什么好歌，到词版也找不到好词，到这一看，吓了一跳——写歌比登天还难？
其实写歌比说话还容易！
再当回教练：
5 `4 Y1 ~$ V! y$ H) P/ _; t1，你要识谱。不识谱怎么办？学！怎么学？视唱练耳——不要害怕，视唱练耳就是唱和听。唱，分两步，一，模仿（唱词），二，读谱（唱谱）。一般人不喜欢读谱，但不读谱不行。练耳，就是听。一边听一边“猜谱”，唱多了听多了，你不知不觉就学会记谱了。
6 r. q$ q! P2 u2，学会了记谱，你就可以创作了。你把你心里想说的话用音符唱出来再记在纸上就行了。比如你今天很高兴，想问老婆一声好，那么就唱给她听：老婆我爱你。这句话能写出多少乐句呢？数不清。
3，写一段话。一段完整的话就是一首歌！
4，写歌曲是有章可循的（章法是死东西），入了门你就会觉得很简单，就像点标点符号。所以我说，写歌比说话简单。
9 E. ^2 G4 n8 g+ K" O! f! e5，能哼出调来了，再去学一点音乐理论包括和声，一边胡创作一边乱学习就行了。
6，写歌容易，写好了难。也就是说，入门容易，出师难！
我写这个帖子，是想告诉大家，学写歌并不像这里的那些“热帖”说的那么邪乎！只要入了门，一不小心或许就能写出好歌来。“一不小心”说的是可遇不可求。
* E6 U( d. c6 o1 m) J6 L再，有人曾问我，一个音乐爱好者和一个音乐家同谱一首词，音乐家有几成胜算？我说，最多五成。问，为啥？答，写歌比的不是道业的深浅，比的是对生活的理解。单就写歌的技巧而言真的太简单了！

认真看，认真想，听八两的话，句句在理。。就是那个第5点有点怕怕，要学理论。。俺对理论一个字也看不懂，到现在还不知道啥叫和声。。。:loveliness:

原帖由 清歌 于 2008-2-26 11:10 发表
- l+ \7 R6 t* f- e: c9 k+ B认真看，认真想，听八两的话，句句在理。。就是那个第5点有点怕怕，要学理论。。俺对理论一个字也看不懂，到现在还不知道啥叫和声。。。:loveliness:

, F5 v/ R  s' }7 D$ e7 Z/ R妹妹晕八两！
+ P: U7 f) [7 O0 P和声——三度叠加就是和声，五度，七度，九度，十一，十三……都是一回是。横着，叫和弦，竖着就是和声。如三和弦：135.246.357.461.572.613.724.，三和弦就这么几个！增减和弦为离调和弦。
继续：七和弦就是再叠加一个三度。原位七和弦就一个，在属音“5”上——5724.
无论调性怎么变，三和弦也就是增减关系，七和弦也一样。三度音是关键！
三和弦有大小之分，根音——三度音为小三度，称小三和弦，为大三度，称大三和弦。
和弦竖起来（同时发音）就是和声（也叫和弦），横着叫分解和弦（也是和声学的理论），都是一回事。
# G. r* e" E$ @3 u我们为什么要学一点和声？
理论上和十二平均律有关，但不用管它！
我们只要明白这样出来的音响和协就行了。如果你在创作中需要不和谐音程，那你胡来就是了。
/ ]; r' B  M$ g  F& z; e先说这么多。

: P- U/ h: {6 \我以为，说错了比不说好，自有高人把关，用白话说，比忽悠好！音乐基础理论我学了不到一个月（三十年前学的，为了教学），看了半本书，就再也不想学了。因为它太简单，我一个月就能学个皮毛，大家一个月就能吃肉，啃骨头谁爱干谁干！
* x, I; p' t6 d5 i, M" O2 _* Y; G
5 c/ z5 g" T. {# z作曲技法也一样，我学了不到一周（前年学的，一气之下学的），便“口若悬河”，相信大家这么聪明，一周必出口成章！

6 K" p7 g5 x+ A! p/ j% U6 i  k0 N" Y欢迎大家不耻下问，八两只要在线，有问必答！

“妹妹晕八两！
和声——”
! b. j* _( b% V+ d4 R" t' c, q俺只能看到这里为止~~从“三度叠加”开始就看不懂了~:'( 走嘞走嘞~~免得被人耻笑~~:(

看八两教得辛苦~硬着头皮回来再看一眼~~“横着，叫和弦，竖着就是和声”？？俺只听得懂横着的是螃蟹竖着的是八两不是和申~~晕~晕~罢了！不学嘞~~别处玩去。:P

[ 本帖最后由 清歌 于 2008-2-26 16:01 编辑 ]

八两友说得好！没有深入的生活，细致的观察生活，只是纸上谈兵，无论是专业还是业余作者，都难出好作品。

八两是我在论坛上见到的最可爱的人,大家都会喜欢你的.写歌就是用旋律说话！这句话说的太经典了.我也刚开始要学乐理,看到您的帖子增加了很多的信心.

支持八两:victory: :victory:

咱也支持吧~好好学还不行么？:loveliness:

看到网友回帖，得意，谢了！
* }3 L& p7 `/ K/ |" ]7 G/ ]八两开这个帖是为了打鬼。那么，何为鬼？流行歌曲在娱乐领域受众广年龄凹，说流行歌曲是艺术吧，音乐家嗤之以鼻，说它不是艺术吧，我辈又不能容忍。我们作流行音乐就当涂鸦，谁也就没话说了。
我说句大话，这个论坛都是涂鸦客！
7 R  |. {4 O+ Z- c, v3 o: G我观察到的例外也就：上海益民，熊初宝，光彩，竹海来风……
0 a0 L1 [4 H. X这的词家到是有些恐龙级的人物（非八两同门，不点名了）。
* m: P8 ^7 P* A3 G6 m同是涂鸦人，为何拿大？这就是我要说的话题。

6 p" @( s% }) ?" e' O音乐的神秘之处在于它的教学滞后，我们一岁就能学会说话，七岁上学识字，十年后上大学研究语法修辞，二十来岁就能造一篇散文。音乐没有普及性，三岁我们会唱歌，但跑调没人纠正，上了学，从小学到高中毕业音乐课就是模唱，高考也没有这一科。上了大学，才开始认音符：12345671，半音全音，三度，五度，八度……这是大学的音乐选修课！
) J3 M# c- E6 j3 ^
音乐对我们来说之所以显得神秘，是因为我们年少时没有学习音乐的外部环境和内在需求，如今，我们有时间了，有兴趣了，到论坛来了，一翻帖，好怕……
  Z! [1 e+ d' }# E) p& M# B& K4 Q/ @( R音乐真的高不可攀吗？
9 G* g% f0 V+ {* `4 O  N8 A诚邀对音乐感兴趣的朋友和我一起从头开学。

接上一讲——用旋律学说话
3 \7 {3 ^) j) ~* H) R; o- M* e命题：老婆，我爱你！
) S% ~; c, u& |9 o这是无厘头教学，八两是无厘头教练，期待无厘头作品。

5（低）1  —  —  |   2   13   —  — |
+ ~+ \  S1 |7 L" A: b* H这样？;P

情景：夜，想和老婆亲热。哈……
: I* [0 u, |+ D9 r" S$ \% R36376
( `3 q; o5 d3 g, m7 v4 C
[ 本帖最后由 八两 于 2008-2-27 16:26 编辑 ]

[mp]http://www.zuoqu.net/upload/attachment.php?aid=40625.mp3[/mp]
$ T# Z$ h4 S0 [# ]
老师真的是叫绝！欣赏，强烈支持！
" J  t% l# k2 l- M- P) s' i
2 P7 |8 H. s' ]4 `2 ~海牙就是您所说的“涂鸦”之列！不会识谱，拿着个手机，按“手机里的——自编铃音——功能 记录了我创作的歌曲！
% @. z2 }4 e' _. K" O哈哈，说出来很多人不敢相信！

' t" e3 N0 A0 ^7 B) a0 ~9 `交您这位益友了！:victory:

丁兄在这里开班授课啊，呵呵，在这里我恐怕学不到什么了，但“写歌就是用旋律说话”这个观点我是赞同的，理论要懂一点，更重要的还是你的灵感，也就是天赋:lol

先说结论：学音乐，或着说玩流行音乐，天赋和灵感是次要的，因为我们的出发点不是要去当因乐家，而是玩！
! I  P) v: a+ K4 {, p$ }* D假定我们与天赋无缘又少灵感，我们是不是就不能写流行歌曲了呢？
/ L2 Y8 {- j1 @% w' L8 M有爱好足矣！
. y, V  S- h$ Q6 i3 Y+ O: m" ~% ]1 p/ Z艺术之所以称之为艺术，说的就是一般人玩不转！要二般和三般的人才行。问题是，二般和三般的人，一般都很自负。二般：讳莫如深。三般：装神弄鬼。四般……你从他那肯定什么都学不到！
小时候我爱好摄影，因为听说摄影也属艺术门类，心想，一摁快门就能当艺术家，这碗饭我吃定了！结果真的一摁快门就去参加了个影展，虽然没获奖，也很兴奋。于是，就想到要去深造。交了学费，下了班，累个臭死，每晚去听摄影家授课，结果，一周后我就再也搞不懂摄影是怎么回事了。
9 O. m" p7 i" F我们都被忽悠过，也都忽悠过别人。
别人为什么忽悠我们，我们又为什么要去忽悠别人？
装有学问的呗！

搞艺术需要天赋，这是上帝的安排，不然谁去种庄稼去作工？
- B. b  k+ w! h& a2 c" B. p) s搞艺术需要灵感，灵感是生活的火花，用心活就叫生活，你掌握了基本的艺术表现手段，比如写流行歌曲，你就可以用这种形式创造你的精彩！

( S6 Z0 F- p4 i+ j6 J流行歌曲创作的基本技法和章法回头再和大家侃。
  g' _) V+ _# A9 e0 s
好久不见海奋，问好！有时间来帮我助教如何？
另，普及教育斑竹有责，欢迎各位莅临指导。

这节比较轻松，上完了，下课。。。

再支持！:D :victory:

重复是谱曲最重要的技法！
重复一个乐句叫重复，重复半个乐句叫不完全重复（重复前半句后半句随你便），完全重复和不完全重复取决于音乐形象的需要（当然和歌词也有关），你胡乱写几句体会一下或找几个谱子读一读，想一想，自然就明白其所以然了。我们平时说话也会重复，完全重复是为了强调这句话的重要性，重复一半，是为了强调这句话的重点。就这么回事！但，有一点需要注意，重复的太多叫絮叨。乐句的重复除了“强调”还有很多别的含义，大家自己体会吧，真的跟说话是一回事。
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- I2 |" e/ O, k- b( p! Q重复一个音也叫重复，时值一样叫完全重复，不一样，叫“乱重复”。音的完全重复能表现一种情绪或情景等，“乱重复”能形成不同的节奏，如果再在某处加一个音，就是你想要的精彩乐句。再重复这个乐句（半重复），你就得到了一首二句式的原创歌曲。就这么简单！
6 H  P: {; o5 ~2 s+ M9 v同学们，下课！我也先歇菜。

看到八两老师的帖子, 感觉学作歌曲很简单 ,看到第二个帖子, 就怕了, 因为想学作歌曲太难了,呵 呵 ,我是没有这种天赋和灵感 , 但是还是要感谢八两老师热情的指导,问老师好

听“八两”老师讲得蛮生动、蛮轻松的，可是我还是觉得很难，算了，走了走了........惭愧啊！

第三节，下课了，收好小板凳~~找个词儿实战去。。。

原帖由 艾梅 于 2008-3-1 20:46 发表
+ `' v5 ^+ m/ L7 C7 R看到八两老师的帖子, 感觉学作歌曲很简单 ,看到第二个帖子, 就怕了, 因为想学作歌曲太难了,呵 呵 ,我是没有这种天赋和灵感 , 但是还是要感谢八两老师热情的指导,问老师好

6 C  I) {' d2 p# C; E问姐姐好！
8 {* t+ T) J" H不对呀，你怎么会看不懂？海奋是有些灵感，论坛上天赋好的是冯兵。海奋够聪明，他的进步大家都看到了。但，他很努力。有天赋的人一般都不太努力。他说在我这儿学不到东西，是他还没看完我后面的教学——狂妄。俗话说，寸有所长尺有说短，孔子曰：一人行必有所失，二人行必有所得，三人行必有我师，就是这个道理。
这个论坛都是“涂鸦人”，互为师生，我相信，大家都把自己的创作体会心得说一说，论坛就会上一个层次。
9 K5 C. O1 Z( `4 E) C应该讲，我们在创作过程中都有体会和心得，但有人说得出来，有人说不出来，一是语言表达障碍，二是怕说得不靠谱遭人耻笑，三就是不想说——留一手。
$ A7 b1 J8 `' i7 E+ `1 D以上三条对我来说都不是问题。一，我好说（患有老年多语症），而且是用我的说话方式，不追求语言的精确，大家听明白了就行了。音乐术语就有上百上千，谁记得住？二，我不是搞音乐专业的，不在圈子里，说漏了嘴也没人能奈何得了我。三，本来就是简单的东东，留一手忽悠人，何苦？
我的教学不侃理论，我说了，一边实践一边体会，要提高时，需要再去翻书——现学现用

呵呵，师傅讲得深入浅出，真叫一个棒。:victory: 说实在的，许多词人都想玩小蝌蚪，可有那么容易的事情么？这不，我也订了自学音乐教材，满以为小学三年级就识谱，学个作曲什么的应该能入点门吧，可翻开书一看却清一se的五线谱，这回可傻了眼了:L ，五线谱也是知道点皮毛的，可要读起来可就不顺溜了呀，连定调都成问题，定好了调还得掰着手指数唱名，天，碰见这拦路虎哟可就真的没辙了:'( ，唉。。。。。。教练，能帮帮俺吗？:handshake :loveliness:

今天又有新内容学习了

初学者不要学线谱！
这与传统音乐教学项背，会被耻笑业余。哈，我们本来就业余，羞怯从何谈起？
8 o- s% a( |7 Z线谱有一个最大的弊端就是樱桃提到的调的不确定性。这是个唱名问题，是初学者最大的拦路虎。简谱无论什么调，我们都以唱名来唱（首调），用唱名来唱我以为是培养乐感最直接最有效的方法。而线谱以C（1）为固定（基准）音，不同的调要唱不同多的半音。这对想要成为音乐家的人来说这当然是最起码的技能，但一般人你就不要有这个奢望，因为这是很难做到的一件事！通常，人群中只有千分之一的人通过严格的训练才能做到这一步。论坛上能读线谱的网友最少也有50%，但能像音乐家似的，无论你有多少升号，多少降号都能以音名唱出来的恐怕也就几十或十几个人（固定调）！
一般来说，我们在接受一种知识的初期，总是想学最地道的东西，以为不地道就是歪门邪道，就可能走向歧途，其实不然。
就音乐来讲，线谱起源于欧洲，中国古代音乐家记谱用的是现已失传的某种符号，而简谱是从线谱发展简化而来的，它朴素，与人类的音乐基因严丝合缝，让我说这也算是中国人的一大发明。
" k( i1 q9 s5 S小时候，我有几个本地歌舞团的朋友，他们都是操琴手，但他们也看不惯线谱（我们本地的歌舞团当时的演出水平比省歌舞团还高），演奏时用的谱子要事先翻成简谱。为什么？就是因为他们本质也很业余，觉得首调唱法顺心顺意！
- {/ |5 H5 e( B& E我看到的调查是这样：有乐感的人约占人口的5%，这种人能凭耳朵确认旋律（首调），一训练就能记谱，而在这5%的人群中，只有千分之一能凭空断定音高（固定调，这种人就是我们通常说的音乐天才）。而只有这部分人才能成为真正的音乐家。大家算一算，百分之五的千分之一是多少？人口总数的两万分之一！
我们就做业余爱好者吧！
我们是业余爱好者，用得着学线谱吗？
大家非要学线谱的话，那学我发明这种线谱（正在申请发明专利），这种线谱没有升降号，左上角标上调号，下加一线永远唱“1”。永远是首调！这样，大家就不用再去数线了，也不用再去算五线谱的那条线和间是半音关系和全音关系了。
! l  q, V5 H# }: T1 d$ o这将是一场音乐革命！一但被认可，出几本这样的歌谱，总谱，线谱的普及则指日可待！
4 E/ N: e& O0 a
这是闲章，专为答复樱桃的困惑侃的，希望对大家也能有启发作用。
学作曲就是很简单，碰到拦路虎先绕着它走，不要被它唬住。专家的著作讳莫如深，初学者容易被迷惑。真想入门看八两之辈的无厘头砍山之作才有实际作用。
+ G; g4 t- B$ n2 o
8 h  w# u* M6 Q作曲技法二，有时间再侃！
9 ]: `: P! F2 Q$ B4 U! K' b" ^老师们，下课了！八两暂歇菜！