词家曲家本是一家！

论坛有一种怪象，当然，面不大，但由来已久，词家敌视曲家，也可以反着说，曲家敌视词家。为什么，大家侃侃。
我先说说我对这种怪想的看法：
1，论坛的词家相对曲家水平较高，这一点从获奖率上一目了然，比例大约是9：1。这种失衡状态，或许就是词曲作家产生矛盾的根源。词家瞧不起曲家，但，又缺不了曲家，只能冒着被抄袭的风险上传作品，希望曲家出手，而结果往往不尽如人意，这是事实。比如，征歌方单证歌词，论坛的词家获奖面极大，征完整的曲谱，获奖的网友寥寥无几，有的获了奖还不知曲家是何许人，对不上号。很明显，有水平的曲家都在潜水。应了一句老话：真人不露相。这么一来，词家对曲家更加瞧不起，虽然嘴上不说，心里却憋屈，我的歌词绝对一流，就是旋律问题。所以，曲家想翘尾巴的时候，不是被耻笑，就是遭围攻。
2，说说曲家，实事求是的讲，创作旋律和创作歌词都不容易，但创作旋律对外行来说较为神秘，门槛高，没有乐感的话，再怎么努力也白费，创作歌词不然，词家创作歌词出口成章，外行的曲家熬上三天三夜也能八九不离十地诌上一段，还能获奖，于是，曲家也瞧不起词家。我以为这就是词曲作家不和的原因所在。
3，论坛的词家高手如云，称得上曲家的屈指可数，我给大家数数看：冯兵，羊羊，刘敖宁，农家乐，方翔，马有祥，刘志军，李胤……（凭记忆罗列，排名不分前后），词家的眼光一定比我好，他们上传词作其实只是给这几位看的，再就是那些潜水的高手。我们被称为曲家是被尊重。谁见过我说的那几位与人争执过？
结论：论坛除了学术方面的争论，版权问题的维权，其它的都是斗气，没事找抽型的，别较真了！
不过，对我来说是逗闷子，我挺喜欢。我是分裂型的，谁再和谁吵吵起来招架不住的时候找我，有求必应。

羊羊 发表于 2014-8-22 11:21
八两兄弟还是那么有正气！
说来说去就是个心态问题，大家都该平静下来，多点时间去思考自己的 ...

刚学写词的时候将歌词发上来，大家都善意的指点，现在谁敢啊？谁会啊？

终于看完这个帖子，受益匪浅，各位老师的高谈阔论，我深有体会和感知，我是从0开始在这个网上学习，进步很大，我真心的感谢各位老师的指导和帮助，由于我年龄大了，对电脑生疏，曾经几次发重贴就被封了，当时有点想不通，现在我想通了，经过反复研究，发现，歌词再好，没曲---不好，歌曲再好，没人演唱---百搭，演唱再好，没出名----等于零，所以这两年我很少上网参与，自己练习唱歌吧，嘿嘿....现在自我感觉良好---不错，不需要多长时间我一定有副好嗓子的，我不需要获奖，我不需要赞助，我用自己的钱，开自己当车，唱自己的歌走遍全国比什么都好啊，

北斗风 发表于 2014-9-18 22:32
论坛是音乐摇篮的说法表示同意，也就是玩玩而已，又能怎么样呢？呵呵。传世之作也会有的，凤毛麟角。享受 ...

说的很朴素，自己高兴了，目的就达到了

愚人 发表于 2014-8-30 21:50
能识字不用拼音（会拼音包括在内） 能看词的   那词就是 成品   不懂谱 不会唱谱的 曲子 就是 半成品     ...

我只是打个比方，乐谱本来就是半成品。歌词相对乐谱就是成品了，因为一般人都识人。能明白其中的意思，但是乐谱不行。就是有的音乐学院的教兽们在没有钢琴的情况都定不了调。所以有的人认为小样才是成品是有道理的。就和电影一样，没有煤介播放器。也是百搭。

词家很多，曲家也不少。高山流水的词曲搭配是不容易的。

本网站词家水平一流，但曲家水平三流，这是我自己的感觉，请曲家们谅解！

《词家曲家本一家》

词家曲家本一家，
一家人不说两样话。
你是爸，他是妈，
各自付出都挺大。

词家曲家本一家
和和美美抱金娃，
你爱娃，他爱娃，
为娃前程要有好规划

词家曲家本一家
心中有梦就开花。
不要随便搞分岔，
受亏还是咱的娃！

和为贵，爱为大
词家曲家不分家，
心如云，梦如霞，
一起向快乐出发。

哈哈哈！

你们都是外行人呢，不懂啊，为什么这样说呢，歌词是个成品。歌词是一目了然的。乐谱只是个半成品。高阶高了点。就是简谱很多人离了乐器都不视谱如何定好坏，小样才是成品，可是做做小样是要花钱的。好的小样高的上万最差的都要千把快，二说，写会都是一帮老油子们把持。他们都是社团的鼓吹手。当今乐坛主流是主旋律。而这帮老油子做小样是不用花自个一分钱的，他们都是用国家的钱才玩，也不看谱只听小样，这样好多曲子就没有机会了，所以说一般人作品再好都不会有大奖的。

红星音乐 发表于 2014-8-22 08:20
你们都是外行人呢，不懂啊，为什么这样说呢，歌词是个成品。歌词是一目了然的。乐谱只是个半成品。高阶高了 ...

哦

wsp536 发表于 2014-8-22 05:21
《词家曲家本一家》

词家曲家本一家，

啊，有才！赞！我是来向大家学习的。

wsp536 发表于 2014-8-22 05:21
《词家曲家本一家》

词家曲家本一家，

做成歌，在曲网唱起来

作为一个不懂曲的人，对曲家一向是怀着崇敬的心态

wsp536 发表于 2014-8-22 05:21
《词家曲家本一家》

词家曲家本一家，

谁是爸？谁是吗？爸爸乱搞婚外恋，妈妈在家带娃娃！

词曲拼凑人 发表于 2014-8-22 01:25
本网站词家水平一流，但曲家水平三流，这是我自己的感觉，请曲家们谅解！

两个都是，有注册的就是，虽然现在极少见到他们的作品。

论坛的词家了得！《词家曲家本一家》思路清晰，切入点准确，一下就把话说明白了，但，用爸妈比喻有点直白，不小心就和做爱联系到一块去了，哈……用动物或植物比喻怎么样？或用别的东东，比如：日月，山水……“太阳牵着月亮的手，它们是一对好朋友……”“有山有水有风景，有你有我有歌声……”
那位词家有闲暇，露一手呗，我要是闷得慌也露一脸。
词曲拼凑人说得没错，不过，论坛也有二流的曲家，还有不入流和下流的。“下流”专指文抄公和以投机钻营为能事的另类，词家也不乏其人。
谢谢大家踊跃跟帖！继续，词家曲家不和症结究在哪儿？
还有，商业征歌是拼小样，这个观点我赞同。有的网友曾发言说：要小样的征歌、不开通电子邮箱、末等奖奖金低于2000元的一律不参与。我也许做不到这一点，但力挺这位网友。

八两兄弟还是那么有正气！
说来说去就是个心态问题，大家都该平静下来，多点时间去思考自己的作品。
完整性好的词作、立意好的词作、有个性的词作，我想作曲者都会争相谱曲。
曲作者也会根据自己的鉴赏能力和作曲能力选择相应的词作。
早些年的作曲网，创作氛围比较好，词曲作者经常会围绕一首作品进行讨论，给出意见和建议，那时的网友都会有或多或少的进步。经常性的一些创作活动，经常性的中肯点评，就象一个大家庭，有兴趣的朋友可以去翻些老贴看看。说实在，这些老会员10来年了都还在关心论坛，只是他们找不着那种氛围了，也就不怎么发贴回贴。

逢事都是仁者见人，智者见智。本人觉得：作曲网的词家水平确实很高，群星荟萃，曲家水平同样不能低看，并且词曲双栖，成就斐然的也不少。如王小林，刘刚，周志军，何丽华，黄建雄，李胤，陈丽君等老师，都可圈可点，实力非凡，只是他们有的发声少一点儿，默默耕耘的时间更多

于学东 发表于 2014-8-22 11:56
逢事都是仁者见人，智者见智。本人觉得：作曲网的词家水平确实很高，群星荟萃，曲家水平同样不能低看，并且 ...

于老师的见解合乎逻辑情理。词曲合作本一家哦。

最近，南昌一位作曲家约我写两首企业歌词，我写的两首词他都作了修改，并署名在我之后，我没一点意见，认为改得好，主动提出作词稿费各半。我很感谢这位老师，不断给我机会，并让我们合作的作品更完美。

红星音乐 发表于 2014-8-22 08:20
你们都是外行人呢，不懂啊，为什么这样说呢，歌词是个成品。歌词是一目了然的。乐谱只是个半成品。高阶高了 ...

一针见血，说到点子上了。很多评委根本不看谱子，只听小样，因此小样够不够上挡次与能不能入围很大关系。

词曲如鸟的两只翅膀，缺一难飞翔。词曲作者没有理由不真情合作！

词家找曲家谱曲，曲家不一定谱曲，而曲家找词家要求谱曲，合作率就很高。9：1，我也认同，作曲网的曲家有成就的、获奖的很少，甚至写出来的曲子狗屁不通。有不服气的曲家要骂就骂我了哦，反正我写的也狗屁不通，我自认了，让想骂我的曲家也心理平衡平衡，哈哈哈……

       呵呵，讨论很热烈，也凑个热闹：       写词容易，写好了难！作曲也是这样。有些朋友的作品，向商品化方面倾斜的多一点，有的则始终坚持艺术至上的原则，这个很正常。如果词作者懂音乐，词会更好；作曲的文化底子厚一点，曲子的文学性也就更强。大部分经典作品，也是有一个被逐渐认知过程的。不一定马上传唱度高的东西就好，暂时没被传唱的就不好。只是传唱度高了，名和利就都来了，这也是不争的现实。因而“操作”这个现象才流行！由此，我们知道，我们的主要困惑，应该是商品化的转化问题。也是有些朋友有怨气的根源吧？试想，呕心沥血、花费代价做了很多东西，既没名有没利，那能高兴？所以，在体制内、有话语权的，就有他的优势了，你争也没法去争的（但如果你钱多欲烧也可呵呵）。不信请看看中央电视台，它最近反复播放的有关“中国梦”的歌曲咋样？有几首能得到群众的认可？
       关于征歌的话题，也有他的特殊性。就那几个钱，给了你，那管事儿的他们就没事儿了。好容易求爷爷告奶奶的争取到了一点儿“露水”钱，怎么不近水楼台？咱骂他估计只是自己生气罢了，成本反而又高了些。但放过他们，这样的风气就更加流行了也不甘！不过，做一位优秀的词作者和作曲者，首先应该向“品德高尚的文化人”努力才是根本，毕竟做人是第一位的。做人做到位了，至少自己心安！
       所有的讨论或争论都是有益的，应该提倡和支持。一潭死水才要不得！

说点看法
1　首先要了解歌曲生成的流程。要经过作词－＞作曲－＞编曲－＞演唱　这样一个流程才能完成。词曲是前道工序，是基础，编配演唱是后期润色和展示，每个环节都做好才能出精品，否则都可能被淹没。
2　“词家相对曲家水平较高”一说过于主观。
目前的商业征曲，一看词，二看曲。词的鉴别相对容易，只要有一定文学知识的人就能甄别优劣。这也是词易被评委发现的原因。
对于曲的优劣的鉴别就不那么简单容易了，一是要识韵律、懂曲谱。二是要有鉴赏能力，好比古玩鉴赏家一眼就能辩出真伪，而菜鸟则是良莠不分，常把赝品当宝贝，把碧玉当顽石。三是曲的优劣还与后期的编曲演唱紧密相关，好的伴奏和演唱可将三流的歌曲发挥出一流的水平，而差的编曲和演唱则会把一流的曲表现成三流的歌，试问邓丽君的歌如果换一白嗓演唱，能唱红吗？能因为白嗓唱得不好听就说这曲不好吗？同唱一首歌，为什么有的人演唱能获大赛金奖，而多数人却不能入围，便可说明这其中的道理。词是看的，曲是听的，不听怎知道好坏？所以征曲方常要求要有试听小样。（其实不应该啊，显示出征集方的低能）这使一些好曲还没听就被　PASE了。这正是曲的入选概率＜词的入选概率（9：1），错认为“论坛的词家相对曲家水平较高”　的重要原因啊。反而充分说明曲家的成功之路要比词家更艰难。
2　关于对词曲创作难易程度的评价，我不想多说，从一些征曲中奖金分配4：6（词：曲）的比例就可见一斑了。
3　“词家敌视曲家，....曲家敌视词家”一说，我认为缺乏说服力，只是楼主空想出来的。好词配好曲，好马配金鞍，只有协作才能共赢，这是极浅显易懂的道理，再者，俗话说“同行是冤家”，但词是文学属性，曲是音乐属性，是隔行的，怎么会出现敌视呢？若说有敌视的话也只能是作词的看不起作词的，作曲的看不起作曲的，隔行相敌视的现象极为少见。请问楼主见到过唱京剧的敌视唱大鼓书的吗？
4　赏词易，赏曲难。我常听词家说“我不懂曲谱，不知道此曲好不好‘，足以说明多数人对曲的鉴赏力较低。而曲家作曲是有选择的，好的词可激发创作灵感，才愿为之谱曲，故好的曲家是有一定的文学修养和对词的鉴赏力的，他应当能鉴别出好词。当一词多曲时，一说明词好。二需要词家有甄别弦律的能力了，不要认为有个音符就是歌，花哨的伴奏就是曲美。要懂得”人美看素颜，曲美听清唱“的道理。
5　词是歌之骨，曲是歌之魂，曲依词而生情，词因曲而有活力，骨健则歌美，曲悠则歌甜。愿词曲作者相互学习，合作共赢。

闲啖老者 发表于 2014-8-22 13:05
说点看法
1　首先要了解歌曲生成的流程。要经过作词－＞作曲－＞编曲－＞演唱　这样一个流程才能完成。词 ...

老师分析得全面透彻，精彩！学生学习了！献花！

原老师：我来给你盖高楼大厦！

词与曲的讨论自从曲网诞生的那一天就开始了！现在任何关于词曲的讨论都毫无意义！实用主义为我所用，于是公说公有理婆说婆有理！都是不堪一击的奇谈怪论！不值一驳！

说词是成品的奇谈怪论！不承认曲也是成品！音乐有光盘！歌词就没有！”