词曲作者怎么知道合作的歌手如何获益？有必要加以考虑吗？文/天成●●●●●●

                                 

                                                 现在有个问题，需要大家注意。对事不对人哦

       歌曲演唱了，若是发行或者有其他单位邀请，歌手在某些场合演唱，所得的利益。与其合作的作曲，作词的权利，怎么保证同样可以收获。这是严重的问题，也是急需解决的。也是实际上完全可能遇到的。

      我们知道网站有规定，一般词曲唱共同享受一定比例的分成。比如在17SING原创音乐社区， 公司50% 词15% 曲15%　歌手２０％。不然对作曲，作词的打击很大的. 我说的是歌手演唱的收益，我们怎么知道和掌握呢？

      现在音乐界，对歌手很关注，而对曲家，词家不重视。单靠签约，我们怎么知道他们在何时何地演唱，得益是多少？
演唱时，我们怎么跟踪呢？也不现实。

     尽管 公司会做帐的可以查。我们怎么能清楚地知情呢？
能单单凭公司或者歌手自己说演唱得到多少利益，演唱了几次？我们如何及时了解？

    还有发行版的歌曲，在有些音乐网站上，是收费的，歌手也会分得一些利益。而我们怎么知道在哪个网上是有收费，有如何知情网站和歌手收到多少点击费呢？

    这是曲家和词家非常想了解清楚的，要有法律保障

    其实，按照现在的音乐界的现状，对歌手是很关照的。演唱会也好，网站上点击率收费。有几个单位和网站会主动告诉曲家，词家，他们会给以歌手多少出场和点击费呢？

    这个现象，已经是普遍现象了。我们有权知道和掌握。务必在法律层面得益保障和解决。

    我希望在音乐网上加以深刻的讨论，时机成熟，向有关单位和机构反映及出台相关的法律条文，并加以落实。

    盼大家讨论。

    这是需要事前解决的。有朋友这样向我说了。我也觉得很有必要考虑

    补充一点：我说的，不是分配比例的多少。而是歌手和包装他们的公司安排演唱或者歌手自己外出演唱（与词，曲家合作的歌手），词家，曲家可能根本都无法得知。歌手获得了多少演唱费？歌手从公司里拿走的其他费用，词家，曲家也许也不了解。因为歌手与包装他们的歌手的关系很紧密的。公司不知道歌手是不可能的。而词家，曲家，公司可以不熟悉，不了解。反正演唱（演出）会给公司带来可观的利润。我们需要掌握的是这个情况。


    题外话：现今的社会，诗，词几近没落了。只有歌还有点生命力，君不见电视，网络和其他媒体到处是宣传演唱。煽情至极，有多少单位和机构重视词（曲）的？诗，词，在音乐界是最底层的打工者。

现在的中国社会，已经败落到对歌词（含诗歌）极其轻视的 地步。所以，我们的民族难以在世界音乐领域占一席之地。

这真是一件值得关注的事，希望大家都来出出主意。支持天成的提议。

石炼剑 发表于 2013-1-3 08:21
这真是一件值得关注的事，希望大家都来出出主意。支持天成的提议。

是的。这个情况，网上也未查到相关的介绍。或许是老问题，或许是新问题。盼知情的朋友，老师能谈谈看法。尤其欢迎音乐经纪人和音乐推广公司的员工，老板来详细解剖一下内情。说白了，就是希望合作的多方（包括音乐公司等），都能公开，公平，公正地长久维系，这是关系到相对弱势的词家，曲家的前途及创作的积极性的问题。

这个问题值得关注，重视，希望大家各抒己见，出谋划策。

雪歌 发表于 2013-1-3 10:28
这个问题值得关注，重视，希望大家各抒己见，出谋划策。

盼望大家在微博里转帖，大量的持续不断的转发。若是转发三个月以上，政府定会重视的。哈哈。谢谢。

这是个不错的话题

希望，我的这篇新帖能在法律层面展开讨论。并盼望有相关的法律条文加以落实，以此健全我们国家的著作法。

歌曲是一个“四合一”作品，从作词-作曲-编曲-演唱，每一个人都付出辛勤的汗水，天成老师提出这个话题我支持！

      作者一般跟歌手或公司签协议，把歌曲卖给歌手或公司。有好几种卖法，一种是买断，价钱比较高，买完之后，除了署名权仍属作者，其它收益与作者无关；另一种仅卖使用权，价钱较低，歌手或公司有使用年限，出版发行受到一定限制。年限一到，歌手或公司若仍想使用该作品须向作者续约。还有一种是免费或较低价格给歌手或公司使用作品，但，作者可以从出版发行的唱片里抽版税，有的按发行量抽取，有的按销售量抽取。怎么抽？抽多少？作者与使用方商议并签合同。还有其它合作方法，我也不是太了解。

    总之，作者把歌曲给人家之前必须得谈清楚，签一份协议，按协议办事。如果作者不善于跟人家讨价还价，也可找一个经纪人帮忙代理谈判的是。当然，经纪人的抽成也是很高的。所以，音乐圈里许多经纪人都是艺人可信任的亲人。肥水不流外人田，也放心。

张捷 发表于 2013-1-3 14:47
作者一般跟歌手或公司签协议，把歌曲卖歌歌手或公司。有好几种卖法，一种是买断，价钱比较高，买完之 ...

谢谢 张捷 老师提供的信息。很有参考价值。{:soso_e183:}

转载 作词何德林 2013-1-3 11:05  发在我的日志里的话：
支持博友观点！
时下的中国，词曲作者被忽视，甚至忽悠，已经到了该治治的时候了！
君不见国家级刊物和几家给稿酬的省级刊物，稿酬标准几十年一贯制——从十五的月儿十六元，到现在一首歌30-40元。国民经济翻了几番，物价翻了几番，工资也涨了几倍，为什么词曲稿费还是眼睛上的眉毛，不见长？这公平吗？
词曲作者也是生产者，他们的权利和利益应该受到国家和社会的保护！  

      所以我基本上不投稿刊物，我个人觉得歌曲登载纸质刊物上意义不太大，虽然说作品得到编辑的肯定，心理上会获得一个小小的满足，但是歌曲无法流传也就等同废纸一张。普通老百姓压根不会去看那些刊物。刊物发行量上不去，也很难争取到高端广告，刊物不挣钱，稿费自然高不到哪里去。有些刊物还要求作者自费发表作品，这个更不靠谱。那为何还有人愿意掏钱发表作品呢？这跟评职称的机制有关，许多单位的职工要想评上职称，必须在省级以上刊物发表作品。为了评上职称，花点钱许多人还是愿意的。这是恶性循环，若不是相关部门扶持，这种刊物早就被市场淘汰。

    如今几乎是“全民皆音乐人”的时代，凡能哼几句旋律的人都在写歌，每天都有大量的歌曲产生，但能获得市场肯定的作品却非常有限。音乐人应该自己去寻找市场，看看自己适合那个市场，也就是说给自己定位。我善于写儿歌，就想办法与动画片寻求合作，或给学校、幼儿园写些校歌、园歌什么的。要让自己在某个领域出类拔萃，不怕没人找你约稿，那时你就可以开个大家都能接受的价，皆大欢喜。别忘了要签合约。

张捷 发表于 2013-1-3 17:06
所以我基本上不投稿刊物，我个人觉得歌曲登载纸质刊物上意义不太大，虽然说作品得到编辑的肯定，心理 ...

       张老师，你或许是针对我说的要出版音画书册而写的感言吧？！现在的纸质媒体发表歌词，歌谱。确实遇到了狭隘的瓶颈口，没有多大的意思，顶多是一种心灵上的满足和你说的某种需求。我也从来不会去迎合这样的刊物的。还不如发表在网络上，浏览的人也比传统的媒体多。但这只能是自娱自乐。能成歌曲流传的很少（不是做出歌曲就会广泛浏览）。所以，不管是创作出来了也好，演唱出来了也罢，都难以获得一定的利润。这就是音乐领域的现状，暂时无法改变。到头来，还得伤透脑筋做发行版，与网络公司和经纪人签约推广，可也不是定然见效的，或许会破费不少金钱，收效却甚微。
     
       我设想出版的音画书册，尽管同样是纸质媒体，是与画家齐名的。里面有不少名画家，他们是乐意出版画册的，源于画家是注重视觉，也只有走这条路，是长久形成的一条行之有效的路。那为什么搞听觉效果的音乐朋友要与他们联合呢？首先，这是一个创举，是新鲜事物（我指的不是以往没有人尝试过这样的方式，而是没有持久的做下去，为众多画家做系列的歌词（歌曲）创作，于是也就昙花一现了），开头都是极其艰难的。但真是画家需要拓展自己的知名度----没有画家愿意默默无闻创作一生。他们同样想自己掏腰包出版画集，若是由我来牵头帮助他们五十位画家/一本，推出精美的音画书册，对他们来说何尝不是一条新路呢？汇集这么多的画家（不仅仅是画家，还有其他的艺术家----如书法家，雕塑家，摄影家等等），每期出版一万五千册音画书册，在目前的市场上是有何等的吸引力！并且全部推销出去，所付出的费用较他们自己单独出版低得多，因为我们收的是几近成本（音乐爱好者也是如此），故此，多方不会感到受损。其中的盈利在于广告商的介入，一旦无广告商参与，我们放弃这项计划。再说有五十位画家在其中，广告商也许不会视而不见的，是吗？
      
       好了，音乐家们为其创作音画歌词，歌曲，充其量与平常一样为他人创作，可多年来，音乐界的老师和朋友付出了极大的心血，得到的还是不如意，不是吗？甚至得到的竟抵消不了付出的。有音画平台作为载体，尽管也是平面媒体，可由于有了音乐的结合，就不是单一的视觉功能了，还多了一项听觉功能。许多画家会感兴趣，有曲谱，伴奏（或演唱），自然会上网去音乐网站浏览作品。我知道的是网上的画家无数，他们操作电脑驾轻就熟，一点不费力。同样音乐的朋友老师观赏绘画也是轻而易举。音画的联盟势必开创了视听新境界。这是单一的纸质媒体无法做到的。
      
       再说，我们（一个团体）不是只想出版一册音画书册就罢手了，而是不断地出版，一册一册地出丛书，犹如好多年前的五角丛书一般。拟打算分系列，有收藏价值。还设想一些副产品：光碟，音画杂志等。我们做音乐的人有画家等艺术家们的加入，会不会增添新的血液，开拓视野呢？想必是肯定的。假如画家依照我们的歌词，歌曲意境创作一些画，那是非常宝贵的，从而就会提升歌词歌曲的身价。这便是我要告诉大家的意外的利润，同时也扩展了我们的知名度。反之，音乐人关注绘画，为他们创作好的歌词歌曲，则会在他们心目中是何等的荣耀，说明了他们的作品是受人欣赏，崇拜的。以此包装了画家，在网络上的音乐粉丝是以十万，百万，千万计的，传唱音画歌曲对画家是莫大的鼓舞。于是音画作品的艺术含量会随之高扬，缘于，画家的知名度带动了音乐界朋友。两者互惠互利，相得益彰。


附录相关的链接网址： 关于音画歌词（歌曲）出版精美书册的帖子集中发表在此，便于大家查看。
http://www.zuoqu.net/forum.php?mod=viewthread&tid=256225&fromuid=67302

关于您“音画书册”的事我并不知情。感觉创意不错。

张捷 发表于 2013-1-3 21:07
关于您“音画书册”的是我并不知情。感觉创意不错。

哦，那是我理会错了。我现在另外发文在论坛里了，请老师去浏览一下。只是增添了一段你的更贴而已。

天成老师的“音画书册”很有创意，是一种新型事物，值得借鉴推广。我双手赞成。您提到为平民词曲作者的利益寻求法律依据，是个很尖锐的话题，应该鼎力支持。

       非常支持天成老师对词、曲作者利益的谏言。要想实现还是有很大难度的，共同努力吧。
刚上路的新手：漫飞 请各位老师多多包涵、指正！

漫飞 发表于 2013-1-3 23:55
非常支持天成老师对词、曲作者利益的谏言。要想实现还是有很大难度的，共同努力吧。
刚上路的新手： ...

谢谢 漫飞 新朋友深夜到访关注和支持。盼你在这作曲网尽情浏览，交流。也盼你佳作连连。{:soso_e181:}{:soso_e183:}

~~~顶~~~这真是一件值得关注的事，希望大家都来出出主意。支持天成的提议。

    词曲创作，始终是民族和世界音乐文化的支柱和奠石。从事者中，一些人由于受历史、社会熏陶，一些人出于爱好，一些人要谋生，一些人欲发展，一些人要追求成就感，一些人想打造一片天地……正是这样一些人在前赴后继。
     但在中国的境遇，较歌星、演艺公司、出版商、网站、刊物等，有天壤之别。他（她）们的劳动和利益几乎被忽视或遗忘，甚至变成默默的奉献者，坠入被遗忘的角落。此景可悲、可叹、更耐人深思！试想，大楼如果没有坚实的地基，一定会砰然倒塌；歌星如果没有优美词曲，凭什么一炮走红？利益链上失衡的天平如果得不到重视和调整，词曲的后继乏人、粗制滥造将不可避免，带来的后果只有恶性循环，或许是灾难性的。
    要改变此状况，建议相关部门，出台起码的分配比例（就词、曲、唱、策、演做出基本划分，特贡另论）。在此基础上，建立监督制约机制和“问责”机制，管住关键环节。歌手要唱，演艺公司要演、网上要传、电视要播，必须要有原作的协议和许可，否则以侵权予以重罚。个见供参。

姜振亚 发表于 2013-6-29 20:45
词曲创作，始终是民族和世界音乐文化的支柱和奠石。从事者中，一些人由于受历史、社会熏陶，一些人出于 ...

姜振亚 老师的 建议极好。若是这个问题不彻底及时地加以讨论和解决，我看中国的音乐事业不然是越走越堕落。现在是到了要让全国音乐爱好者和专业人士必须考虑的时候了。

中国社会处处腐败，连音乐界也难以有个洁身自好的环境。

既然在这里有许多老师和朋友都支持我的观点，那就需要在更广泛的范围里，比如qq群，其他音乐网站和qq。腾讯，新浪，网易，搜狐，百度等加以讨论吧，盼大家积极转载和跟帖。

     有一项“不需要投资”，也“不需要费多大功夫”的做法，就可以实现词曲创作者和歌唱家、演奏家待遇上的第一步平等。我们知道，词曲在演唱和演奏的过程中，抛头露面的是歌唱家和演奏家，词曲在幕后，很少为人所知，这既不利调动原创的积极性，也不利个人风格的形成和培养，也背离了观众审美的完整性。
      歌唱和演奏，作词和作曲，同样是劳动，为什么不可以在歌唱和演奏的过程中介绍一下词曲作者，或一直将词曲作者的名字打在歌唱和演奏的屏幕下方呢？！有层次的观众心里，除了欣赏、看到“名唱、名奏”外，也很想知道（或更想知道）词是谁写的？曲是谁谱的？我们看到有些地方（台、网）做了，也只是轻轻点水，人们还没有看清楚是谁，就闪过去了（包括星光大道），有些“台、网”压根就没做，观众在欣赏之中只知道演唱、演奏是谁，其亲切深刻的歌词是谁写的？美妙悠扬的曲子是谁谱的？往往一头雾水，留着悬念。
     词、曲、唱、奏“待遇”上的不公，也带给观众心理上的不平衡。不是观众不想知道，而是相关的手段没有到位，观众想知道也无法了解。由此而带来的“歌星、红星、明星”云集辈出、数不胜数；“词星、曲星”却凤毛麟角、鲜为人知。此局面、此现状，如不能引起行业和相关部门的重视，一是彰显着实用主义，二是表现弱智，三必然造成“原创”的乏力和滞后，在某种程度制约“词曲”的发展。
     音乐世界应是“歌星、奏星、曲星、词星”加之“群星”的联合体，缺一不可。歌坛有了追“唱”族；追“奏”族；追“曲”族；追“词”族；就不愁为世人奉献不出丰盛的大餐！有良知、有危机感的“操刀者”，请拿出“怜悯之心，仁爱之心、正义之心、责任之心”奠基一下“中国原创词曲”，将功德无量。人类音乐殿堂必将镌刻下您的智慧和汗水。
   

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