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想找配器实例教程

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kmsj 发表于 2005-8-19 19:11:00 | |阅读模式
<P>       初次来这个论坛,感觉不错!想学配器,从何入手呢?现在网上有关配器的文章大多数是讲电脑操作和软件应用的,我的专业是电路设计和单片机编程,电子类的一些软件已经操作的比较熟练,操作音乐方面的软件以及各种硬件问题不大,尤其在MIDI方面,因为我懂得编程技术,所以对MIDI协议的控制原理比较清楚,我曾经设计过电脑游戏口和电子琴的MIDI全隔离的接口电路,还用单片机编程测试了MIDI协议。</P>
<P>       在音乐方面弹过吉他,后来又弹过钢琴,水平非常一般。现在想学流行音乐的配器,应该怎么学呢?配器的四个层次我已经知道,什么旋律、分解和弦、持续音、低音部,我很想找到直接在电脑上配器的总谱,或者配器的教程,请斑竹和大家帮忙,先谢谢!!!</P>
webmaster 发表于 2005-8-20 03:24:00 |
<P>UP</P>
亡灵之猫 发表于 2005-8-20 05:17:00 |
<P>个人认为阁下对配器和后期制作的理解有误区。</P><P>实际上 什么旋律、分解和弦、持续音、低音部 这写东西都只属于配器理论的范畴;而MIDI协议,属于实现技术的范畴。配器理论在实际的配器操作中,没有人会去刻意的套用,只是冥冥中遵循了这一规律;而实现技术只是属于提供配器者工作的平台。</P><P>阁下是学电子技术的,数字音乐的工作原理和技术基础对于阁下没有任何问题。但是,配器不属于技术领域,而是艺术领域。自然,技术上的掌握为阁下实现自己的配器意图铺平了道路,不过需要独立完成配器,阁下所阐述的这些知识是没有多少用武之地的。简单地说,阁下至今所学的属于技术层的知识,而实际的配器则处于应用层,我们依托由技术层工作人员为我们提供的工作环境完成我们的应用工作。这是完全不同的两个领域,就像程序员与作曲家,两种完全不同的概念是不能混为一谈的。</P><P>配器没有任何立竿见影的教程,所有的描述仅仅只能限于配器理论。</P><P>阁下过分理性的理解了配器,艺术领域是以美学为导向的,人对美的理解很复杂,美属于感性的成分,它有着不确定,有着很强的变通性,是不能用理论去详细分析的。</P><P>MIDI文件本身不是音乐,MIDI文件纪录了编配者对于乐器操作的意图和方法的数字化信息,然后借助MIDI设备解析这些信息,最后把信息传达给音源,由音源生成遵循编配者提供信息的可以聆听的物理发声信息。基于MIDI的配器活动其总谱就是MIDI文件本身,这一点对于搞技术的人来说不难理解。MIDI文件——直接在电脑上配器的总谱,这在阁下身边到处都有,根本不用费力去找。</P><P>是的,只要阁下手中有编辑MIDI文件的应用软件,就可以马上投入配器的工作中,就可以随时通过MIDI文件分析别人的总谱。《作曲大师》《Anivil Studio》这些都是很好的入门级软件,更高阶还有各种音频工作站软件如:《Cakewalk》。</P><P>至于如何配器这个真的不好对阁下说,我是一个学理科的人,同时我也搞配器,我能深刻的感受到:不能用理性的思维去理解音乐、理解艺术、理解美学。美学是人对事物事物感知所产生的心理反应,这样的感性思维,不像数学等学科中真相只有一个的真理思维。</P><P>如果阁下真的打算致力于配器这一方面学习,我给阁下以下建议:</P><P>1.从音乐和美学理论开始学习(此类书籍和资料比比皆是)</P><P>2.广泛的留意、欣赏、分析别人的音乐作品,结合学到的艺术理论去体会,慢慢改变对配器的那种“真理”思维方式,懂得艺术的变化性与统一性。</P><P>3.也是最重要的一点,多多实作,把心中的想法付诸行动,慢慢你就会感到在艺术领域,理论的呆板与实作的自由。</P><P>最后:无论做什么事都要投入满腔的热请去做,事事追求完美,顾全每一个细小的细节,如果决定的事,无论多么艰难,多么艰苦都不要半途而废。</P><P>这个就是本人给阁下的配器教程。</P>
冯兵 发表于 2005-8-20 05:38:00 |
以上观点很值得推崇!
另外有些个人观点:见过一些人包括专业的人总拿设备怎样怎样来做为标准,以至于每每提起作品时都要比一下设备,用什么好的设备,用什么先进的软件,我感觉很好笑!(当然不是说设备不重要!而是说不要过于去强调!)我认为应该是充分利用手中的武器,寻求现有基础上的最大发挥!
亡灵之猫 发表于 2005-8-20 05:58:00 |
<B>以下是引用<I>冯兵</I>在2005-8-19 21:38:28的发言:</B>

另外有些个人观点:见过一些人包括专业的人总拿设备怎样怎样来做为标准,以至于每每提起作品时都要比一下设备,用什么好的设备,用什么先进的软件,我感觉很好笑!(当然不是说设备不重要!而是说不要过于去强调!)我认为应该是充分利用手中的武器,寻求现有基础上的最大发挥!


<P>设备只是一种表现形式,不是音乐本身

<P>当年任天堂8位FC游戏机上的FM合成器曾经合成出多少令人感动的经典音乐,但是它的表现力与现在数以百GB计的大型音色库相比,实在无力。

<P>我认识一个朋友,它拥有强大的VSL 240GB交响乐音色库,每每听到那个音色库的音色,人都会为之感动和振奋,但是很遗憾,他写的很多音乐给人的感觉就像2流音色库的合成效果。

<P>是他不追求细节完美吗?不是,在这方面它甚至强于我;是他不懂数字音乐技术吗?他是专门学过这个的,可以说在这一方面它远远领先于我;是他音乐水平低吗?从美学欣赏上看,它并不低俗。

<P>那为什么会这样?其实原因很简单,就是因为它过于急功近利,由一个音乐制作者变为了一个音源发烧友,擅自驾驭自己根本无法驾驭的设备,并且完全依赖于他们,忽略了自身的能力。温室里长不出大树,盲目追求奢华只会误入歧途。

<P>其实再好的音源都要看它的使用者的统调能力,一辆性能优越的跑车必需要一位卓越的赛车手才能驾驭它,发挥它的极限。</P>

小晴天 发表于 2005-8-21 02:22:00 |
<P>呵呵,在可能的情况下当然是设备好越好的啦..至于现在有好设备而无好音乐(其实是有好音乐的),那是因为现在设备更新大快了..打个比方说..SB LIVE声卡在几年前还是很顶级的声卡值几千块呢...现在呢.....全新的才三百块钱....许多音乐人都把时间放在更新设备去啦..花在音乐上的时间少了...

另:回复楼主,我在写一篇类似你说这实例教程的东西...不知写出来是否有用..有空可以上偶主页去看一下.</P>
冯兵 发表于 2005-8-21 03:39:00 |
<B>以下是引用<I>小晴天</I>在2005-8-20 18:22:25的发言:</B>

另:回复楼主,我在写一篇类似你说这实例教程的东西...不知写出来是否有用..有空可以上偶主页去看一下.

<P>好呀,小晴天的教程一定要看的!
什么时候开写的呀?都著书了俺也不知道……庆贺一下!</P>
 楼主| kmsj 发表于 2005-8-21 04:30:00 |
<P>  本论坛的回复率之高令我感动!多谢斑竹和各位朋友给我的帮助,特别是亡灵之猫的回复,给我指明了方向,在此表示衷心感谢!</P><P>  首先申明,在音乐方面,我没有那么好的设备,我仅有一台台式电脑和一个很老的笔记本电脑,发声最好的可能就是一块YAMAHA724声卡,那是花了1500分钱从旧货市场买的,其次有一个很古老的YAMAHA510的电子琴,还是借来的,那个琴太老了,几个键盘都不行了,我都修了好几次,最近我准备买一个MIDI键盘。和电脑的MIDI连接线是我自制的,音乐软件有些是D版的,有些是下载的,其它的我什么也没有。自己感觉有这些设备学配器,入门应该没有问题,等有一定的成就,再添加设备也不迟。</P><P>  个人认为,电路设计和音乐创作、配器虽然是两个行业,但是,也有相同之处,一个相同的电路,至少有十种以上的设计方法,没有唯一的真理,电路绘图依然需要审美观点,也有整齐、美观、对称的概念,电路设计和音乐有个最相似之处,就是设计的电路和制作的音乐是世上没有的,而且,任何书本上也找不到。</P><P>  之所以用电子做比喻,绝对不是炫耀,电子是我干了十年以上的专业,如果这方面不行,我吃饭都成问题的。回顾我学习电子的经历,发现走了很多弯路,觉得要是找到捷径,三、五年就能达到我现在的电子水平。</P><P>  亡灵之猫所言:“技术上的掌握为阁下实现自己的配器意图铺平了道路,不过需要独立完成配器,阁下所阐述的这些知识是没有多少用武之地的。”的确如此,就算把所有软件、硬件搞精通,最多是一个合格的电脑操作员,没有应用层的概念,搞不出好的成果。</P><P>  目前,我的工作比较稳定,又有些时间,以前学过声乐、吉他、钢琴,现在准备学配器,也想找一点捷径,我觉得学配器或者其它学科的捷径,首先要学会“照抄”,如果连照抄都不会,应该是寸步难行,更谈不上创作了。以前弹吉他的时候,记得教材上有伴奏节奏型,什么摇滚、华尔兹、伦巴,我现在准备先把配器的鼓做出来,既然用鼓伴奏,必然要知道各种节奏型鼓在电子琴或者电脑上演奏的方法以及加花等,我需要的实例就是讲解各种节奏型在配器的各个层次应用的讲解资料,如果网站上有资料最好,没有的话只有去书店找。现成的MIDI格式的曲子的确很多,可是不知道属于什么节奏型,拿来参考应用是比较吃力的,在没有太多基础的情况下,我不想跟着感觉走,也就是怕走弯路,万一感觉不对,以后纠正很难。我要是能够先以照抄方式完成10种以上节奏型的不同歌曲配器,必然在配器方面就有一点点实战经验,为以后的深入打好基础。</P><P>  我很早以前就拜了一位老师学钢琴和作曲,也教了我一段时间,是因为我工作太忙中断了学习。他是我省著名音乐家、作曲家,即使现在关系也很好,早期他买了罗兰JV1000合成器配合用录象带录音的那种八轨录音机录音,居然用了好几年,后来买了2496录音卡,用电脑录音。最近又买了一个笔记本、YAMAHA MOTIF ROCK ES的音源和MIDI键盘,他在音乐方面当然没有问题,电脑操作方面就差一点,感觉就是刚会用,多一点操作就不会了,MIDI系统内码操作几乎没有概念,我觉得最奇怪的是,能在MIDI软件里完成的事为什么要一个轨一个轨地录到2496里处理?占用太多硬盘不说,一个轨一个轨地录到2496里,据说录一个舞曲差不多要花一天时间,还告诉我,他两个80G的硬盘都用完了。不过,这方面我也不太清楚,以后再发贴询问。就是我的这位老师建议我学配器的,也准备教我,可惜这段时间他太忙,忙着写歌、录音,几个月了都没有时间教我。所以我才想到网站上有很多音乐论坛,来到这个论坛使我感到非常高兴,也希望得到更多的帮助。</P>
小晴天 发表于 2005-8-22 04:02:00 |
<P>事实上,设备只在后期制作时才显得重要,如果你只是前期的编写MIDI,无后谓啦,现在百分之九十九的电脑都完全可以胜任.把编曲MIDI学好了再换设备,也就是等设备成为你进步的瓶颈时来换,这是一个很明智的选择</P><P>还有,我认为单纯学配器的话可以完全不懂MIDI原理之类的技术知识,但是如果作为一个电脑音乐配器者来说,认识有时候还是比较必要的,知道原理可以更好的去控制它,猫朋友的意思我明白,楼主的意思我也明白...楼主如果真正想学配器,其实有个简单有效的方法-----扒带....有些人根本没学过,扒得多了,也就会了...这就是熟读唐诗三百首的原理...至于我自己的歌曲制作教程,那是一个介绍我的做法的思路,起一个举一反三的作用...</P>
竹海来风 发表于 2005-8-23 12:18:00 |
看了以上各位发的帖子.很是感慨:
1.论坛的朋友们都非常热心助人为乐
   总是做有求必应的及时雨
2.论坛的朋友们都是各有所长  特别
   是在掌握运用软件方面  简直就是百花齐放!
3.我只是凭着有&lt;&lt;作曲大师2002&gt;&gt;版的操作基础
   进入论坛  至今发在论坛的所有配器作品都是
   &lt;&lt;作曲大师2002&gt;&gt;做的  音质不如其他朋友
   使用的软件音色好   所以我必须向朋友们学习
   使用新软件(尽管我现在学的已经不是最新最先进
   的)以提高音乐制作能力
4.我理解的配器的要领:
   首先  应了解要使用的各件乐器的性能以及演奏技巧
            掌握和声理论知识    合理安排音区位置和伴奏音型的搭配
   其次  准确输入音符或者音乐信号
   最后  反复听反复修改  就象厨师做菜  调和好味道
            直到自己满意为止
冯兵 发表于 2005-8-23 21:18:00 |
<B>以下是引用<I>竹海来风</I>在2005-8-23 4:18:27的发言:</B>
看了以上各位发的帖子.很是感慨:
1.论坛的朋友们都非常热心助人为乐
   总是做有求必应的及时雨
2.论坛的朋友们都是各有所长  特别
   是在掌握运用软件方面  简直就是百花齐放!
3.我只是凭着有&lt;&lt;作曲大师2002&gt;&gt;版的操作基础
   进入论坛  至今发在论坛的所有配器作品都是
   &lt;&lt;作曲大师2002&gt;&gt;做的  音质不如其他朋友
   使用的软件音色好   所以我必须向朋友们学习
   使用新软件(尽管我现在学的已经不是最新最先进
   的)以提高音乐制作能力
4.我理解的配器的要领:
   首先  应了解要使用的各件乐器的性能以及演奏技巧
            掌握和声理论知识    合理安排音区位置和伴奏音型的搭配
   其次  准确输入音符或者音乐信号
   最后  反复听反复修改  就象厨师做菜  调和好味道
            直到自己满意为止

<P>见到胖哥一二三四地说起来,别提多高兴!哈哈,希望大家能畅谈编配体会,这既是交流也是学习!
支持!</P>
djp 发表于 2005-8-23 21:29:00 |
受益匪浅啊!!
流成河 发表于 2005-8-24 04:29:00 |
学习了!
123yes 发表于 2005-11-27 19:04:00 |
你如果有本科文凭,英语46级水平,你应该报考音乐学院的时髦专业-----录音艺术和电子音乐专业\传媒大学\师范大学\电影学院的录音工程硕士,正缺少你这样的人才,毕业后你可以进入最赚钱 的行业-------动画\游戏\it\电影____,不要听信楼下的
[em01]
123yes 发表于 2005-11-27 19:05:00 |
你如果有本科文凭,英语46级水平,你应该报考音乐学院的时髦专业-----录音艺术和电子音乐专业\传媒大学\师范大学\电影学院的录音工程硕士,正缺少你这样的人才,毕业后你可以进入最赚钱 的行业-------动画\游戏\it\电影____,不要听信楼下的
[em01]
Musicbug 发表于 2005-11-27 19:36:00 |
好吧~~别信我的啊 !!!

千万别信~~

真的不要信~~~

求你了~别信啊!!

哈哈!!说真的!!你既然是搞电子的,那么对设备之类的东西,肯定比我这样搞音乐专业出身的强N倍!我有个哥们,不是音乐专业出身,是学化学的!!但是他在大学期间对音乐产生了兴趣,就开始进行一些音乐有关方面的活动~~调音台、PT、MIX、录音很多方面,他都接触~~更好玩的是,他自己做设备!!我很有几个设备是他帮我做的!

后来,他的水平越来越高~但是他就是不会唱歌和编曲!!但是他的录音还相当不错的,当时他选择了这个行业~从大学的化学专业毕业,摇身一变,成了个录音师!!给“老鼠爱大米”首次录音~呵呵~虽然这个歌不怎么地!但是是他录的,这就足以证明他的实力!

我说的意思是什么呢?听好了,音乐这个东西,是个长久的事情,要么就选择好了,一步走下去!不一定非得去做编曲啊~做MIDI啊!!你可以选择这个行业里的更多的专业的!比如现场扩音、比如录音、比如设备的维护等等等等!!

如果你非要选择做编曲的话,那么你的零基础来看,就得花更多的时间,更多的精力投入其中~~
Musicbug 发表于 2005-11-27 19:40:00 |
配器的教程~各大书店都有买的!!其实并不是流行歌曲的配器教程,而是古典管弦乐的配器法~~~~

给你2个建议!如果你能看懂五线谱!理解能力强的话,你就去先学古典管弦乐队的配器法~和声学~这是关键的!!!第二个~是爵士音乐的和声,这个是我强烈推荐的必须学的东西!!

流行音乐发展趋势,和声变化复杂,交响乐成分加重!所以你学学我说的那些,对你是非常大的帮助的!

不要盲目的,一开始就想在电脑上做出什么牛比的东西!对于你现在来说,是完全不可能的!因为你对着电脑软件,就算会操作,你也不知道该做些什么!!从理论入手,学到一定程度后,再玩软件~~再学Computer Music !!你会得心应手的!!

千万别信我的!!!!Good luck!!
冯兵 发表于 2005-11-27 20:24:00 |
是的,如果想做好,就必须有理论基础,当然,只是玩个高兴就另当别论,但有基础最好,我就是个没基础的,经常遇到困难,卡壳,所以现在开始翻哪些以前扫都不扫一眼的音乐理论了……看不懂也看,嘿嘿,不容易呀……
小晴天 发表于 2005-11-27 23:08:00 |
虫子兄,现在流行音乐的和声走向是什么?或者是要注重些什么?
Musicbug 发表于 2005-11-27 23:16:00 |
小晴天~~介绍几本书给你看看,一个是任达敏出的“流行音乐与爵士乐和声学”
还有本,我忘了名字,是个老外写的爵士和声学~~~你去把那些看看,再回过头来看流行音乐的和声~……………………
你会觉得~~………………非常简单~~
小晴天 发表于 2005-11-28 00:47:00 |
好的,谢谢虫子啊~~~现在我手头上倒有一本张肖虎写的《和声学学习新法》,我看了一些,是属于传统和声范围的。不知虫子知不知道这书,这书的现实指导意义有多少。
Musicbug 发表于 2005-11-28 01:01:00 |
这本书还不错的 !!!!我有这本书!不过看完了就给别人了!你仔细研究一下里面的基础部分!!高级部分可以暂时不用考虑
spain 发表于 2009-9-18 10:34:28 |
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紫坤 发表于 2009-12-4 10:01:46 |
跑题好远了……说到现在,偶还是没找到哪里有 “实例”推荐! 哎!真是的  偶也想看配器的实例谱子啊!特别是管弦乐队的……:dizzy:
iqingba 发表于 2010-12-26 20:35:35 |
好好{:(39):}{:(39):}

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