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楼主: 八两

写歌就是用旋律说话!

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吉他UN 发表于 2008-6-12 15:06:31 | 显示全部楼层
谢谢,八两老师,顶个:victory:
y692997123 发表于 2008-6-15 14:47:58 | 显示全部楼层
写歌就是用旋律说话!那么旋律又是什么呢?$ v2 \% U; e* X
     旋律就是用高低不同的音连起来的!
7 j6 @6 D7 J- @  y# E  Q' p( M8 x0 X  音乐的三大要素还是要说说的 虽然很简单 ) Q4 g/ S, v& c9 v
   1 节奏 也就是拍子的强弱关系  ! w# r$ z: S6 l- Z& j! g/ ^9 ]
   2 曲调,也就是旋律% f, r3 }. R( s) P
   3  和声学 ( Z+ M  o' d" p. d8 ^
   还有其他要素 比如拍子的长短 等等
) I$ c9 W- [2 k; X" k9 g) I   学什么都不难 难的是你不想去学 :victory:  顶贴!
 楼主| 八两 发表于 2008-6-16 00:36:23 | 显示全部楼层
原帖由 y692997123 于 2008-6-15 14:47 发表 # j$ {0 f  ~! N. D+ M/ R
写歌就是用旋律说话!那么旋律又是什么呢?( @/ U6 P' g' O! U( S
     旋律就是用高低不同的音连起来的!
3 }5 D+ w0 {0 g% Y/ T0 y, a9 ]  音乐的三大要素还是要说说的 虽然很简单 - ^& k* A5 V9 X0 b* `
   1 节奏 也就是拍子的强弱关系  2 C/ b! \) Q% l9 _2 o
   2 曲调,也就是旋律
$ Z! `3 b5 k' S1 Q8 G% K% U   3  和声学
9 R4 K) g' v. ~( ?& _+ f6 a   还 ...
( F5 u( o$ i3 S6 Y8 Q3 y5 H0 ^- o
八两以为写流行歌曲的要素是:1,节奏。2,旋律方向。3,音程之间的关系。4,速度。5,创新。……
+ _+ g% h: D; K$ G! U1,节奏:节奏与节拍不是一回事。节奏是由不同时值的音符按一定规律排列形成的,这些规律学者都有总结并有命名。我记不得。我写歌是按歌词来的,写出来它对上什么节奏就算什么节奏,我事先不去管它。歌词由句子组成,句子本身的节奏就是乐句最普通的节奏。
7 b' g% `; S0 W4 {  d. K! a2,旋律方向:向上,向下,平行。不同的方向能表现不同的情感,所以我觉得这是要素。
1 s" d$ \# X2 M7 _+ [4 W3,音程间的关系:定下了旋律方向,怎么朝那个方向去是个问题,一步一步走过去,还是一蹦一跳地过去,还是绕着弯过去,形态是不同的,给人的感觉也不一样。音乐也是这样,一步一步的走过去,有闲庭信步,有匆匆忙忙……一蹦一跳地过去,有欢快的舞步,有脱兔的仓惶……。绕着弯……大家自己想就行了。这是明显的音乐语言表现形式,所以我觉得它是要素。, o! C1 u  x% f: E# s' E
4,速度:速度的快慢能影响旋律的格调等等,是要素。
* s& p; d- k. n# h. I7 }5,创新:新颖新鲜新奇……而又不"越轨"是艺术活动追求的一种境界,是非常的要素!
3 `# Q2 m% {4 V$ B) s应该还有些要素,我一时想不到。大家一起去想吧。
* Q6 H3 L3 s% v2 I* O, i' h另,独立思考也是非常重要的要素,不仅学作曲,它也是生活的要素!# x* N7 R2 \9 B. J. C( Z9 f' s( q
哲学的观点认为:世界上就两种学问,一是怎么看问题,二是怎么去做。就是老子说得德和道,合起来就是《道德经》。呵呵,又侃上了!
y692997123 发表于 2008-6-16 02:28:58 | 显示全部楼层
:victory: :victory: 嗯不错!又学习了!
红了樱桃 发表于 2008-6-16 02:33:15 | 显示全部楼层
原帖由 八两 于 2008-6-7 00:29 发表 " D) e" ?- p2 ~4 P( P# I
谢谢大家捧场!特别欢迎提问,有问必答!
+ l  Y. |% ]! ^2 z( L/ ]: k1 l' s说不好,瞎说。对你有帮助是我的收获。说错了,你纠正我,是我更大的收获!
+ K& C5 q# x0 u$ S3 [

0 k1 }4 Y1 A# @% Z7 |哈,这话怎么听着特耳熟?;P 师傅呀,请教下,那和声的第一第二转位,怎么就知道是上面下来的还是下面上去的?怎么才能区分得清楚呀,不都是一样的穿黑衣服吗?:o :L
" A- R5 d4 Q, ]0 q. Q( s     4 y/ G2 e5 N( Y! }) b; Z; |6 |

* C/ n* Y* c, ?( r0 V[ 本帖最后由 红了樱桃 于 2008-6-16 14:10 编辑 ]
我是笨笨 发表于 2008-6-16 13:53:14 | 显示全部楼层
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
 楼主| 八两 发表于 2008-6-16 17:13:45 | 显示全部楼层
原帖由 红了樱桃 于 2008-6-16 02:33 发表 3 z& I9 Q& f: e2 J( H8 \2 E, O

8 y# F+ z# d) W! _- k  |2 g2 y+ r7 a$ i4 c- d1 V
哈,这话怎么听着特耳熟?;P 师傅呀,请教下,那和声的第一第二转位,怎么就知道是上面下来的还是下面上去的?怎么才能区分得清楚呀,不都是一样的穿黑衣服吗?:o :L % S: W6 H8 }8 t
     
: B, N3 h5 @. h; n( }* c, g
我尽量通俗:2 `, C: I4 v% }
我明白你的提问的意思。
- l$ l& }0 M6 l# }% Y/ U看看这几个和弦(由低到高)135;153;351 ;315;513;531.
. b% y- h3 b3 U5 n6 Z1 R- V三和弦本来就两个转位,怎么出来了六个和弦?是跨音区的结果。可以说是从上面下来的,也可以说是从下面上去的。老学究们叫复式,你叫“都是穿一样的黑衣服”,八两叫冠音变化。; N- y8 Z4 [* L! v$ _! E
它们的本质一样,音响色彩不同。和弦以最低音定位,在编曲中,为什么低音进程那么讲究?因为它说了算。就是这个道理。
 楼主| 八两 发表于 2008-6-16 17:33:37 | 显示全部楼层

打个比方:

主旋是35353535,你在编曲时,低音要是用1,一听就是再说主和弦,你要是用3,交代的就不够清楚,因为335,可能是再说主和弦,也可能是在说EM和弦(357),如果你用2,那就是在说235,它也是个简化和弦,但因为低音是2,我们一听或一看就知道你用的不是三和弦,是七和弦3572的简化和弦EM7,或是……4 x7 f, I" I  p5 y; ^, v, E
这实际上是一种练习,深入下去是有点意思的!
wxl012 发表于 2008-6-17 08:36:39 | 显示全部楼层
写歌容易,写好了难。也就是说,入门容易,出师难!
; d3 n$ t6 w  d/ \  h
+ G- |! b- t+ m( ]+ R0 ?' q" g% w 这句话是真理!
THTHTH 发表于 2008-6-19 01:14:40 | 显示全部楼层
呵呵呵,这样东一搞西一弄,知识不像知识,感悟不像感悟,乱其八糟,搞不懂人脑壳越弄越乱,还是搞不懂。
雪兔 发表于 2008-6-20 23:29:57 | 显示全部楼层
初到论坛,受益匪浅。多谢八两老师!
 楼主| 八两 发表于 2008-6-24 01:16:44 | 显示全部楼层
原帖由 THTHTH 于 2008-6-19 01:14 发表
7 a9 B/ R7 Q1 @' U呵呵呵,这样东一搞西一弄,知识不像知识,感悟不像感悟,乱其八糟,搞不懂人脑壳越弄越乱,还是搞不懂。

& r  \. ^  H& |4 Y) T呵呵,本来就是乱七八糟写的嘛。有时间我写完了,整理一下,把废话都去掉,你再来看。你没看懂我很抱歉!
THTHTH 发表于 2008-6-25 21:52:01 | 显示全部楼层
你千万不要为我抱歉哈哈,你肯定教不了我什么哈哈,我是看见上面还有几个想学点什么的人提醒你哈哈。
刘兴隆 发表于 2008-7-1 11:05:03 | 显示全部楼层
有人说,好作品是玩出来的,你说有道理吗?
cyz588 发表于 2008-8-17 23:42:43 | 显示全部楼层

我也是常有灵感的

我也是常有灵感的,你写得不错的交流QQ469662911
 楼主| 八两 发表于 2008-8-18 13:38:05 | 显示全部楼层

谢谢楼上的网友顶贴

这个“教程”还没写完,有时间我会写完并修正。
5 o9 o9 V6 @( ]6 c朋友们要和我交流切磋,在这不方便的话,我的QQ:411245665(丁林)
方翔 发表于 2008-8-29 10:48:50 | 显示全部楼层
八两功劳大大!0 d( I7 @3 m' X% ~+ D6 j3 u
才注意到这个帖子:$
周兴平 发表于 2008-8-30 15:33:34 | 显示全部楼层
再来支持哈!
) ]& L% @' Q; e; M1 Y上课了!
草原之星 发表于 2008-10-5 10:58:53 | 显示全部楼层
今天看了“八两”老师的讲课,收获不少!,除了曲谱板块,我很少到其他板块的。因此会错过许多精彩的帖子。不过,在自我介绍上老师还是忽悠大家了。我认为你是个科班出身的,哈。:lol :victory:
侯芳平 发表于 2008-10-6 10:48:16 | 显示全部楼层
好好学习
5 b, |$ B  Y8 `" ^1 j9 n: q天天向上
speed0119 发表于 2008-11-29 11:38:02 | 显示全部楼层
严重鄙视 音乐固然是玩 但也要玩的有档次 象你这样干什么都会一事无成 不要以为会乐理懂点和声就能作曲 什么横是和弦竖是和声 就丛这句话 我就能肯定 你根本不懂和声 乐理是字 和弦是词 不要以为认识字了就能写出文章来 2 N" b# s* H; M4 _
音乐之所以神秘 主要是我们对它认识不够接触不多 但也决不是你认为的简单 6 a" C8 O: c5 r
最后 再教你一下 和声是什么 % D: _6 ^$ v1 r4 _. O& h9 g
和声是研究与运用和弦与和弦之间的逻辑关系的一门技巧/ l. m7 T& x2 t# F: T6 `( c$ x
顺便说一句 我就是你所说的二般三般的人 
speed0119 发表于 2008-11-29 11:56:11 | 显示全部楼层
[就音乐来讲,线谱起源于欧洲,中国古代音乐家记谱用的是现已失传的某种符号,而简谱是从线谱发展简化而来的,它朴素,与人类的音乐基因严丝合缝,让我说这也算是中国人的一大发明。]+ }1 P# }7 i; d1 |' T
大哥 说你业余你还真业余 简谱是法国人发明的 由日本传入中国的 全世界现在都不用了 只有中国还在用 当然简谱对于中国的音乐发展功不可没 但它终归是不科学的 这就是为什么我国现在大力提倡线谱教学 小学生的音乐课本都没有简谱了7 S- t; |# Q. X& s
算了 你是业余的 我本不想说啥 但是你误导大家就不应该了
4 K% a  ]9 F& E7 ~6 d# R3 x* C实在看不下去 说了你两句 你也别在意 希望以后别忽悠大家了
 楼主| 八两 发表于 2008-12-19 15:43:36 | 显示全部楼层

总算蹦出来了一个大明白!

原帖由 speed0119 于 2008-11-29 11:56 发表
* O7 |6 ]( g% g6 w# K* e[就音乐来讲,线谱起源于欧洲,中国古代音乐家记谱用的是现已失传的某种符号,而简谱是从线谱发展简化而来的,它朴素,与人类的音乐基因严丝合缝,让我说这也算是中国人的一大发明。]
) p6 p5 q, \: s6 w, k大哥 说你业余你还真业余  ...

+ Z( t- B) {! N, N) T; L  l谢谢你!
9 n+ z9 v1 e& A& X我到百度去查了一下,如你所说,简谱不是中国人的第五大发明。但,它在华夏得到发扬光大,如社会主义不是中国人的发明而在中国被“特色”我们都脱离了水深火热一样,简谱也让我们认识读懂了旋律,并用于了实践。) t9 {7 W/ [, F' F" @( I
我以为流行歌曲的创作很简单,你不以为然,一定是你的智商有问题,要不就是你太学术化了,老师说音乐有阳春白雪和下里巴人之分,你便模糊了四季,并感叹人的差距怎么这么大呢。* p: Z  m2 U! H
再忽悠忽悠你:
5 L- a; a( G& g流行音乐(古今中外)其实就是“下里巴人”的创造,西方的流行音乐起源于布鲁斯音乐,在它的基础上发展了蓝调爵士摇滚……中国人较为保守,他们不去挖掘升华民歌的精髓,创新“红调”,却一味地追求原生态,前卫者也不过是跟在洋鬼子的屁股后面鹦鹉学舌,不伦不类地摇滚。
7 n% N0 Z4 T6 n+ |- f$ m! H% l“阳春白雪”一般用来形容严肃音乐,毛泽东有一首咏梅“风雨送春归,飞雪迎春到……”我以为说的却是下里巴人,不畏艰难傲雪吐芳。你若不以为然的话,不妨再到百度去查一下,看看下里巴人酒量如何,半斤?八两?
, R9 M2 u2 K  S$ |$ r+ M我很业余,我有过声明,不用你多嘴;你很专业,我也感觉得到,晃来晃去的,半瓶子晃荡嘛。可,也用不着再自我标榜了吧?
  J; G/ e  c% k我“抡”音乐创作,是为了给想入此道的音乐爱好者鼓劲,本不在乎大明白们抓我的小辫,有小辫在,被抓住,文中的错误也就得到了纠正,是好事嘛,我本应感谢你,可你没老没少地讽刺挖苦八两,我不回敬你几句恐怕网友也不干——八两,晕了吗?$ p9 \1 L. i. u
近来有事,很少上网,又因曾发帖不慎懊恼不已,发誓不再发言。然而,若有人以为可以趁此肆无忌惮地攻击八两,我的原则是不变的:你敬我一尺,我敬你一丈!八两,晕不了!
jmk 发表于 2008-12-19 20:01:44 | 显示全部楼层
吔~~~~~~
# [5 \" Y8 Y9 d7 u) D人家八两半斤地整,喝的也许是老白干(具体是60度还是38度人家喜欢咋整就咋整)、农家乐,不上档次,那你就来个排排坐吃果果嘛(幼儿园就训练过的了),音乐历史上争得最厉害的当数巴~柴,集团之争,也只是各自心理不平衡而已,巴,你知道么?不是巴赫,柴,你晓得么?不是塞灶门的。他们  都  对音乐有重大贡献。都~~~~ALL?
 楼主| 八两 发表于 2008-12-20 01:21:44 | 显示全部楼层
原帖由 jmk 于 2008-12-19 20:01 发表 0 h* Y# n6 [8 g/ `: X
吔~~~~~~
7 B, b2 I5 X, I1 }  C人家八两半斤地整,喝的也许是老白干(具体是60度还是38度人家喜欢咋整就咋整)、农家乐,不上档次,那你就来个排排坐吃果果嘛(幼儿园就训练过的了),音乐历史上争得最厉害的当数巴~柴,集团之争 ...
9 T' t: x" L( A- A0 S
我也灌灌水:
: @/ L# a2 T$ r9 q- x1 F巴,不是巴赫,是不是巴拿马?柴,你让我猜,我就猜是柴进!0 t0 W( Z; E# i( R4 u
我也考考你:音乐历史上最无聊的舌战是八两,半斤之战,八两不是我,半斤是谁你知道吗?
+ G7 z' J- O/ c) Y! _: O6 r7 Z0 T& e0 {" S  S' z2 K9 V
你提到农家乐,我啰嗦几句:
7 l  m8 Q3 Z7 L方翔称农家乐老师,我以为方翔是我师,论辈,农家乐应该是我师爷。排排坐,吃果果——农家乐,方翔,八两……是不是抬举我了?!论坛有百家,八两不在数啊!% R8 C9 w4 g% A( m, n
我读过农家乐的作品,并冒昧地妄加评论过。但,我从没说过“不上档次”这句话。相反,农家乐作为专业作曲家,我读他的谱还长了不少学问,如“断句”(瞎编的词)。我体会,“断句”是音乐创作的高级技巧,适用于特殊情绪的表达,记得,我读完谱立马回帖道谢,并在我的创作实践中模仿应用过——不成功,但自以为爽。因为我毕竟又认知了一种乐句的修辞法。9 w9 Z8 u3 U5 a8 @! m- @0 J' ?
我们读帖切忌盲人摸象,我承认我有许多不足,你若对我有意见,不妨直接冲我来,别拿别人说事,算我求你!
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