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楼主: 八两

写歌就是用旋律说话!

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吉他UN 发表于 2008-6-12 15:06:31 | 显示全部楼层
谢谢,八两老师,顶个:victory:
y692997123 发表于 2008-6-15 14:47:58 | 显示全部楼层
写歌就是用旋律说话!那么旋律又是什么呢?
' Z' S# }/ T. R; P% `( }/ {     旋律就是用高低不同的音连起来的!
! b" e+ P% G6 {6 T6 V  音乐的三大要素还是要说说的 虽然很简单 . G5 j1 W9 W2 d3 p5 l( V2 }$ R
   1 节奏 也就是拍子的强弱关系  ! H$ R9 Y; Q9 g2 L" U9 ?
   2 曲调,也就是旋律# [5 G0 p$ x( X( d6 u7 W
   3  和声学
2 X; _$ g! X: h/ x3 [" \   还有其他要素 比如拍子的长短 等等' X/ P0 ]3 d* U
   学什么都不难 难的是你不想去学 :victory:  顶贴!
 楼主| 八两 发表于 2008-6-16 00:36:23 | 显示全部楼层
原帖由 y692997123 于 2008-6-15 14:47 发表 3 r. y' E- {9 M  @/ b* e5 {
写歌就是用旋律说话!那么旋律又是什么呢?
3 q+ o& V! e; @     旋律就是用高低不同的音连起来的!/ J" i! {' i& M* t% y. Y
  音乐的三大要素还是要说说的 虽然很简单
& m0 S' B! Y3 \. w: q2 @! Y. g   1 节奏 也就是拍子的强弱关系    Q, Q- g! V8 Q8 G: U  y$ A
   2 曲调,也就是旋律
: y7 O, Y. B9 y* y   3  和声学
: a% H9 f$ z/ p; p4 a; Y   还 ...

  X3 G8 K& V; I/ u% g* Y' @2 ]4 l八两以为写流行歌曲的要素是:1,节奏。2,旋律方向。3,音程之间的关系。4,速度。5,创新。……
8 Y; d4 J/ j7 l& m3 z1,节奏:节奏与节拍不是一回事。节奏是由不同时值的音符按一定规律排列形成的,这些规律学者都有总结并有命名。我记不得。我写歌是按歌词来的,写出来它对上什么节奏就算什么节奏,我事先不去管它。歌词由句子组成,句子本身的节奏就是乐句最普通的节奏。1 s; Z6 G7 ?* \# `/ {, n& H* j. V/ W
2,旋律方向:向上,向下,平行。不同的方向能表现不同的情感,所以我觉得这是要素。
1 {% Q1 I# X! ?0 L- E3,音程间的关系:定下了旋律方向,怎么朝那个方向去是个问题,一步一步走过去,还是一蹦一跳地过去,还是绕着弯过去,形态是不同的,给人的感觉也不一样。音乐也是这样,一步一步的走过去,有闲庭信步,有匆匆忙忙……一蹦一跳地过去,有欢快的舞步,有脱兔的仓惶……。绕着弯……大家自己想就行了。这是明显的音乐语言表现形式,所以我觉得它是要素。( w! @% N+ ]- P1 {1 E3 I& K5 V9 p/ {( ^
4,速度:速度的快慢能影响旋律的格调等等,是要素。( w5 |5 z  I7 r0 y8 ?* X
5,创新:新颖新鲜新奇……而又不"越轨"是艺术活动追求的一种境界,是非常的要素!
& S& V; Y2 v# i- U应该还有些要素,我一时想不到。大家一起去想吧。
1 X  l. I! {% R$ l* z2 _* R% E另,独立思考也是非常重要的要素,不仅学作曲,它也是生活的要素!
9 [3 q" ]$ C% Y  P/ U哲学的观点认为:世界上就两种学问,一是怎么看问题,二是怎么去做。就是老子说得德和道,合起来就是《道德经》。呵呵,又侃上了!
y692997123 发表于 2008-6-16 02:28:58 | 显示全部楼层
:victory: :victory: 嗯不错!又学习了!
红了樱桃 发表于 2008-6-16 02:33:15 | 显示全部楼层
原帖由 八两 于 2008-6-7 00:29 发表
6 A; x8 c1 J7 T+ |谢谢大家捧场!特别欢迎提问,有问必答!
# i: m0 A6 c) m说不好,瞎说。对你有帮助是我的收获。说错了,你纠正我,是我更大的收获!

2 {' [: A: @* F, P  U( {, v2 n
& g" b7 \; Q" d1 E8 M哈,这话怎么听着特耳熟?;P 师傅呀,请教下,那和声的第一第二转位,怎么就知道是上面下来的还是下面上去的?怎么才能区分得清楚呀,不都是一样的穿黑衣服吗?:o :L
0 g% l" P% t' D# R. [8 |     0 [/ z: j  N' f/ P5 \

* O! i8 l# `' x6 y. x: u[ 本帖最后由 红了樱桃 于 2008-6-16 14:10 编辑 ]
我是笨笨 发表于 2008-6-16 13:53:14 | 显示全部楼层
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
 楼主| 八两 发表于 2008-6-16 17:13:45 | 显示全部楼层
原帖由 红了樱桃 于 2008-6-16 02:33 发表 9 P+ I3 `/ M( K! k* }

" T" n: E$ S; ^2 ]* Y9 G7 S4 F: u: o( j2 M: M
哈,这话怎么听着特耳熟?;P 师傅呀,请教下,那和声的第一第二转位,怎么就知道是上面下来的还是下面上去的?怎么才能区分得清楚呀,不都是一样的穿黑衣服吗?:o :L
& ~' B  |7 J) m, L3 t+ A' N     

* g- x; O0 e. x2 S, o! _# X我尽量通俗:: q1 A( p! c+ x
我明白你的提问的意思。
8 [) v# {: h& i1 n. r% J( [看看这几个和弦(由低到高)135;153;351 ;315;513;531.7 ?2 m+ n0 l( F3 N" F* U- D
三和弦本来就两个转位,怎么出来了六个和弦?是跨音区的结果。可以说是从上面下来的,也可以说是从下面上去的。老学究们叫复式,你叫“都是穿一样的黑衣服”,八两叫冠音变化。
- y  l' a, A6 l* g* }! b9 P" O* N% O它们的本质一样,音响色彩不同。和弦以最低音定位,在编曲中,为什么低音进程那么讲究?因为它说了算。就是这个道理。
 楼主| 八两 发表于 2008-6-16 17:33:37 | 显示全部楼层

打个比方:

主旋是35353535,你在编曲时,低音要是用1,一听就是再说主和弦,你要是用3,交代的就不够清楚,因为335,可能是再说主和弦,也可能是在说EM和弦(357),如果你用2,那就是在说235,它也是个简化和弦,但因为低音是2,我们一听或一看就知道你用的不是三和弦,是七和弦3572的简化和弦EM7,或是……1 `6 t1 m. z( U  w. p* ]
这实际上是一种练习,深入下去是有点意思的!
wxl012 发表于 2008-6-17 08:36:39 | 显示全部楼层
写歌容易,写好了难。也就是说,入门容易,出师难!
' x6 f1 m2 x1 W! U9 K3 \
8 s* X+ I3 x9 U6 A 这句话是真理!
THTHTH 发表于 2008-6-19 01:14:40 | 显示全部楼层
呵呵呵,这样东一搞西一弄,知识不像知识,感悟不像感悟,乱其八糟,搞不懂人脑壳越弄越乱,还是搞不懂。
雪兔 发表于 2008-6-20 23:29:57 | 显示全部楼层
初到论坛,受益匪浅。多谢八两老师!
 楼主| 八两 发表于 2008-6-24 01:16:44 | 显示全部楼层
原帖由 THTHTH 于 2008-6-19 01:14 发表 : x- o3 E' r; S3 q9 ^# v
呵呵呵,这样东一搞西一弄,知识不像知识,感悟不像感悟,乱其八糟,搞不懂人脑壳越弄越乱,还是搞不懂。
) x2 T, ^& E& s% J( }" n
呵呵,本来就是乱七八糟写的嘛。有时间我写完了,整理一下,把废话都去掉,你再来看。你没看懂我很抱歉!
THTHTH 发表于 2008-6-25 21:52:01 | 显示全部楼层
你千万不要为我抱歉哈哈,你肯定教不了我什么哈哈,我是看见上面还有几个想学点什么的人提醒你哈哈。
刘兴隆 发表于 2008-7-1 11:05:03 | 显示全部楼层
有人说,好作品是玩出来的,你说有道理吗?
cyz588 发表于 2008-8-17 23:42:43 | 显示全部楼层

我也是常有灵感的

我也是常有灵感的,你写得不错的交流QQ469662911
 楼主| 八两 发表于 2008-8-18 13:38:05 | 显示全部楼层

谢谢楼上的网友顶贴

这个“教程”还没写完,有时间我会写完并修正。
4 J' O$ [& _4 t! K; U7 D朋友们要和我交流切磋,在这不方便的话,我的QQ:411245665(丁林)
方翔 发表于 2008-8-29 10:48:50 | 显示全部楼层
八两功劳大大!- Z' M( e; l8 P- ?5 S5 ^
才注意到这个帖子:$
周兴平 发表于 2008-8-30 15:33:34 | 显示全部楼层
再来支持哈!
( j! Z  `" g  H) \/ F' w3 J1 |上课了!
草原之星 发表于 2008-10-5 10:58:53 | 显示全部楼层
今天看了“八两”老师的讲课,收获不少!,除了曲谱板块,我很少到其他板块的。因此会错过许多精彩的帖子。不过,在自我介绍上老师还是忽悠大家了。我认为你是个科班出身的,哈。:lol :victory:
侯芳平 发表于 2008-10-6 10:48:16 | 显示全部楼层
好好学习, ~* a% d0 _3 T$ e7 ?5 X8 s( o# m
天天向上
speed0119 发表于 2008-11-29 11:38:02 | 显示全部楼层
严重鄙视 音乐固然是玩 但也要玩的有档次 象你这样干什么都会一事无成 不要以为会乐理懂点和声就能作曲 什么横是和弦竖是和声 就丛这句话 我就能肯定 你根本不懂和声 乐理是字 和弦是词 不要以为认识字了就能写出文章来 
+ u$ o% w" O0 i! z# j7 Y# ^音乐之所以神秘 主要是我们对它认识不够接触不多 但也决不是你认为的简单 
6 Z/ x  r+ s3 v; B$ g最后 再教你一下 和声是什么 / ^- I! i  {8 ]8 r
和声是研究与运用和弦与和弦之间的逻辑关系的一门技巧
8 U$ J/ K0 G8 S! U! E8 e4 T  C5 x顺便说一句 我就是你所说的二般三般的人 
speed0119 发表于 2008-11-29 11:56:11 | 显示全部楼层
[就音乐来讲,线谱起源于欧洲,中国古代音乐家记谱用的是现已失传的某种符号,而简谱是从线谱发展简化而来的,它朴素,与人类的音乐基因严丝合缝,让我说这也算是中国人的一大发明。]
, q5 B9 q7 Y: @4 F0 P5 Z6 Q$ ^大哥 说你业余你还真业余 简谱是法国人发明的 由日本传入中国的 全世界现在都不用了 只有中国还在用 当然简谱对于中国的音乐发展功不可没 但它终归是不科学的 这就是为什么我国现在大力提倡线谱教学 小学生的音乐课本都没有简谱了
( N: q2 H) C/ _1 r$ F9 H3 Z; S算了 你是业余的 我本不想说啥 但是你误导大家就不应该了
& W$ P" W; `( \2 m- M0 W# P% @实在看不下去 说了你两句 你也别在意 希望以后别忽悠大家了
 楼主| 八两 发表于 2008-12-19 15:43:36 | 显示全部楼层

总算蹦出来了一个大明白!

原帖由 speed0119 于 2008-11-29 11:56 发表
7 u* y: r( q5 l' H[就音乐来讲,线谱起源于欧洲,中国古代音乐家记谱用的是现已失传的某种符号,而简谱是从线谱发展简化而来的,它朴素,与人类的音乐基因严丝合缝,让我说这也算是中国人的一大发明。]+ ^# k: j# s# a7 z  G) _
大哥 说你业余你还真业余  ...
* e: s* o- u2 j* h
谢谢你!- {4 y0 u3 V! {1 J0 c( h5 M* }
我到百度去查了一下,如你所说,简谱不是中国人的第五大发明。但,它在华夏得到发扬光大,如社会主义不是中国人的发明而在中国被“特色”我们都脱离了水深火热一样,简谱也让我们认识读懂了旋律,并用于了实践。
( w. v3 `; m/ ~/ t$ U我以为流行歌曲的创作很简单,你不以为然,一定是你的智商有问题,要不就是你太学术化了,老师说音乐有阳春白雪和下里巴人之分,你便模糊了四季,并感叹人的差距怎么这么大呢。0 _1 d3 u5 w+ M; T" e
再忽悠忽悠你:. x# i1 T  B' K% y$ h" @
流行音乐(古今中外)其实就是“下里巴人”的创造,西方的流行音乐起源于布鲁斯音乐,在它的基础上发展了蓝调爵士摇滚……中国人较为保守,他们不去挖掘升华民歌的精髓,创新“红调”,却一味地追求原生态,前卫者也不过是跟在洋鬼子的屁股后面鹦鹉学舌,不伦不类地摇滚。+ y; Q$ _8 ^& z  f9 U. ~
“阳春白雪”一般用来形容严肃音乐,毛泽东有一首咏梅“风雨送春归,飞雪迎春到……”我以为说的却是下里巴人,不畏艰难傲雪吐芳。你若不以为然的话,不妨再到百度去查一下,看看下里巴人酒量如何,半斤?八两?
! O* X! F6 M9 @( t' E- `我很业余,我有过声明,不用你多嘴;你很专业,我也感觉得到,晃来晃去的,半瓶子晃荡嘛。可,也用不着再自我标榜了吧?
6 V% G6 r- M/ B5 g0 x  x/ Z我“抡”音乐创作,是为了给想入此道的音乐爱好者鼓劲,本不在乎大明白们抓我的小辫,有小辫在,被抓住,文中的错误也就得到了纠正,是好事嘛,我本应感谢你,可你没老没少地讽刺挖苦八两,我不回敬你几句恐怕网友也不干——八两,晕了吗?
% {% r. T2 j$ E/ a& u1 W6 T近来有事,很少上网,又因曾发帖不慎懊恼不已,发誓不再发言。然而,若有人以为可以趁此肆无忌惮地攻击八两,我的原则是不变的:你敬我一尺,我敬你一丈!八两,晕不了!
jmk 发表于 2008-12-19 20:01:44 | 显示全部楼层
吔~~~~~~
3 d! {) W/ k# W' T/ W人家八两半斤地整,喝的也许是老白干(具体是60度还是38度人家喜欢咋整就咋整)、农家乐,不上档次,那你就来个排排坐吃果果嘛(幼儿园就训练过的了),音乐历史上争得最厉害的当数巴~柴,集团之争,也只是各自心理不平衡而已,巴,你知道么?不是巴赫,柴,你晓得么?不是塞灶门的。他们  都  对音乐有重大贡献。都~~~~ALL?
 楼主| 八两 发表于 2008-12-20 01:21:44 | 显示全部楼层
原帖由 jmk 于 2008-12-19 20:01 发表
5 G8 V' t, i7 t2 a5 w! E. |+ S; a吔~~~~~~6 d& D- L$ D/ k. J: l) W& J3 a
人家八两半斤地整,喝的也许是老白干(具体是60度还是38度人家喜欢咋整就咋整)、农家乐,不上档次,那你就来个排排坐吃果果嘛(幼儿园就训练过的了),音乐历史上争得最厉害的当数巴~柴,集团之争 ...

7 t9 O! N$ T+ X. {我也灌灌水:
3 ^6 g, w4 J" G( l. ?. ]巴,不是巴赫,是不是巴拿马?柴,你让我猜,我就猜是柴进!
9 R/ {+ R) f9 i" Z% G我也考考你:音乐历史上最无聊的舌战是八两,半斤之战,八两不是我,半斤是谁你知道吗?. L6 H; J+ Y4 {) Q$ l2 ?+ Z
3 g/ G- g7 R6 Y1 ?$ O& ~
你提到农家乐,我啰嗦几句:
3 R# N; S5 k! W& Y" E; W方翔称农家乐老师,我以为方翔是我师,论辈,农家乐应该是我师爷。排排坐,吃果果——农家乐,方翔,八两……是不是抬举我了?!论坛有百家,八两不在数啊!6 w' C' w1 Y  ]! {) o0 E
我读过农家乐的作品,并冒昧地妄加评论过。但,我从没说过“不上档次”这句话。相反,农家乐作为专业作曲家,我读他的谱还长了不少学问,如“断句”(瞎编的词)。我体会,“断句”是音乐创作的高级技巧,适用于特殊情绪的表达,记得,我读完谱立马回帖道谢,并在我的创作实践中模仿应用过——不成功,但自以为爽。因为我毕竟又认知了一种乐句的修辞法。, ^% k+ b) T" @
我们读帖切忌盲人摸象,我承认我有许多不足,你若对我有意见,不妨直接冲我来,别拿别人说事,算我求你!
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