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楼主: 八两

写歌就是用旋律说话!

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杨柳 发表于 2008-3-24 18:03:49 | 显示全部楼层
我顶!( e+ G- q) S; O) B/ n) r* I
我再顶!$ }: r, y3 i! a( x8 t1 T
我再再顶!
海牙 发表于 2008-3-24 18:23:50 | 显示全部楼层
暂时没时间,顶一个,先!
vic 发表于 2008-3-26 21:06:41 | 显示全部楼层
由小调开始,向关系大调离调,然后又回到小调,这是在小调作品中普遍使用的和声布局。例如这个五度链:
1 z  u! G$ K7 R7 K9 zAm — Dm — G7 — C — F— Bm7-5 — E7 — Am
9 ~' c5 K" f/ ?+ Y# w+ E. V. p7 W这个Dm — G7 — C就是向关系大调离调了。
 楼主| 八两 发表于 2008-3-27 09:59:54 | 显示全部楼层
原帖由 vic 于 2008-3-26 21:06 发表
+ D5 E/ [4 r3 q9 g由小调开始,向关系大调离调,然后又回到小调,这是在小调作品中普遍使用的和声布局。例如这个五度链:
! b' J2 c# ], ^& m7 d) E" L3 m( ~& \Am — Dm — G7 — C — F— Bm7-5 — E7 — Am
# a+ k5 v5 G$ g这个Dm — G7 — C就是向关系大调离调了。
, ?7 D$ p$ }9 y/ F& y+ s, y. |
谢谢你!: B( C+ X# J% E$ E2 V1 v6 A) H
属和弦(属七)——主和弦,确立一个调式,在一个乐段中再转回去这个“终止式”则是离调。你解释的非常好!% T# W2 ~8 G& s
你总结的这个和声走势我学一下,用它写首歌看。理论与实践相结合学过的东东最容易记忆,大家不妨也都实践一下。6 M: q6 N" B4 F* i$ {1 c
流行歌曲创作大概有:4 O+ P% B6 [4 w8 |
1,灵光一闪,得到一个音乐主题,套用旋律写作技法,或天马行空神游一番,成曲。再填词。
6 b: Y- ]* }3 d5 S% v2,看到一首好词,激发灵感,顺一首曲子。$ A, B( G. Y; c# q! y8 |; l
3,就是这位朋友说的,用典型的和声进程创作歌曲。) _7 W2 s1 U# f& n; z3 z, M
4,接到创作任务,硬着头皮在指定的时间内按要求作业——最痛苦!7 Y9 a. ]$ V9 P* I. u& R( S
5,无病呻吟,打发时间,结果弄假成真大病一场。
$ ]) E- ?  m. g, S8 p6,漫无目的,随心所欲,就像眼下的季节出去踏青,走到那算那——最爽!2 U# w3 F" k2 \
……好像还有N种,大家再补充吧。
vic 发表于 2008-3-27 12:06:09 | 显示全部楼层
八两老师太看得起我啦!这不是我总结出来的,是在和声学的书上看到的,运用这个五度链的例子有:《莎巴女王》、《托卡塔》
巫沫 发表于 2008-3-28 16:23:53 | 显示全部楼层
好好学习,天天向上!
海牙 发表于 2008-3-30 19:33:28 | 显示全部楼层
:victory: :D 问好!
 楼主| 八两 发表于 2008-4-4 15:29:53 | 显示全部楼层

第三招:变奏

变奏——顾名思义,就是把出现了的乐句(可能是主题,也可能不是)变化一下,就像女孩子们出门化妆,怎么化,随便。你要去参加盛装舞会就夸张一点,去赴晚宴就考虑性感亦或典雅,这与你的文化修养有关,怎么来都没错。+ T( e* J; `3 _  `1 y4 i/ m
你就是你——素面朝天,无论是大家闺秀还是小家碧玉,化妆改变不了你的本质(气质修养)。7 h& @7 ]9 H  ^& M; M
它就是它——乐句,无论怎么变奏它所要表现的东东也变不了,无论它变得花哨或朴素,它还是它。
) [9 s, Z) [" i3 f变奏的手法一般有:3 Z7 `( _4 K; c% M
1,加花。乐句的主干音不变(也有简化的),加装饰音,修饰音,通俗地讲就是拐几个弯。
' d' z& r: U( d) `* o0 @# N2,变态(版权所有)。乐句的音符完全相同,改变速度(缩写,扩写)或节奏。
1 ]0 c% u* p5 I) r6 n3,以上两招混用。
% Q4 p) ^, T) s& T我们胡乱一想就会发现,变奏,实质上还是一种重复!9 V4 r3 {) M; C: n) }# P& l/ V
开篇我就说过,重复是作曲最重要的手法。到此,重复差不多说透了。
1 `% m1 e5 r( ~, o总结一下:* J3 t' d' g& D- ]* ]' Q" v
重复是作曲最重要的手法,狭义上,重复有完全重复和不完全重复,广义上讲,模进和变奏也是一种重复。& w5 d1 g2 Y5 a8 ^' X: [
就这“一招”,你掌握了,运用得巧妙,就可以创作出完美的流行歌曲。
/ z# h6 \! J- R一点说明:大家不要拿八两的教学与学者们的说教相提并论,也不要严格的对比,你觉得八两的“鬼见愁”对你的创作有启发性就顶一下,没有,千万不要上他的当!
+ o$ P, Y' c+ ^4 }下一招:对比。(有时间再侃)
% o& W! j! G  |2 D2 Y8 a3 a你有耐心学,我就有耐心讲,争取善始善终。
5 y5 z5 u$ J$ ^8 f9 R: X$ L欢迎提问,欢迎拍砖,欢迎忽悠,欢迎逗闷子!
. U. _1 z1 a3 L7 _) [& V, g/ Q欢迎哈哈:lol 不欢迎哇哇:'( 和:@
巫沫 发表于 2008-4-4 22:12:23 | 显示全部楼层
:lol 呵呵~师父,我的朋友曾经说过:6 X+ a' @& a6 L) @
人生其实就是一首便奏曲,在重复的生活中寻求新鲜,这是个起伏坎坷的过程,但只要肯去奋斗,一定会谱写出一曲动人的变奏乐章。
3 }+ i& i( }* @" L, Q变奏曲的写法就是不断重复同一个主题,但是每段变奏都不一样,以此来表现不痛的情感
 楼主| 八两 发表于 2008-4-10 20:48:08 | 显示全部楼层
原帖由 巫沫 于 2008-4-4 22:12 发表
. B- z& H# `9 ~- l  V* ^) N! ~) z, A:lol 呵呵~师父,我的朋友曾经说过:
) L) {) o( a9 w! ~人生其实就是一首便奏曲,在重复的生活中寻求新鲜,这是个起伏坎坷的过程,但只要肯去奋斗,一定会谱写出一曲动人的变奏乐章。4 q5 L* Y0 D3 Y& y* R0 q7 S! [
变奏曲的写法就是不断重复同一个主题,但是每段 ...

! b) S' F0 F9 |$ B你的朋友说的不错,但,他说是抽象概念。我在说的是变奏的具体技法。
我是笨笨 发表于 2008-4-11 08:41:31 | 显示全部楼层
这个八两比笨笨还爽........;P 历害
jmk 发表于 2008-4-11 10:18:18 | 显示全部楼层

赞成八两,彼此半斤

赞成八两,彼此半斤.只要不是哑巴,世界上最容易是说话,最难,恐怕也是说话.因为会说话必须要有深厚的生活沉淀,丰富的阅历,就像医生,病症见得多了,然后才能对症下药,写出的处方,才能贴近有所求的病人的实况.有些音乐教授可以写音乐教程几大摞,但说不来话.他的歌词,他的曲调,便谁也不想听,我是学了几大摞,对此深有体会.但还得学,流行反叛,不了解对象怎么反?何况,尽管他们抄来抄去,总还有一些真知烁见被抄了下来,那可是作曲大师们的心血,对今天,仍然有用的.因为反叛也必然会有回归的一天.只是回归的已经不是原样的"故我".
杨柳 发表于 2008-4-11 11:38:17 | 显示全部楼层
原帖由 八两 于 2008-3-7 23:41 发表 + `* W# j1 K2 w4 h
大家非要学线谱的话,那学我发明这种线谱(正在申请发明专利),这种线谱没有升降号,左上角标上调号,下加一线永远唱“1”。永远是首调!这样,大家就不用再去数线了,也不用再去算五线谱的那条线和间是半音关系和全音关系了。
* g8 m7 R/ U5 P6 e7 [- h! d& r这将是一场音乐革命!一但被认可,出几本这样的歌谱,总谱,线谱的普及则指日可待!...

. f, I$ I  ?, ^0 M# }& M: F7 C1.只要“专利申请”一递交,你就能拿到“申请号”,只要拿到“申请号”,就可以大胆地(无须担心他人抢权)将“你发明的线谱”向世人公开。能否让大家提前享受一下你的“音乐革命(音乐专利)成果。
3 O* S# g2 z* M( p8 x* I; ]2.我想知道你的“音乐革命(音乐专利)”与“五线谱或简谱”有什么样的区别特征?
周兴平 发表于 2008-4-12 17:58:46 | 显示全部楼层
呵呵,难怪叫八两哦,比俺们这一两都重上七两!; m7 U" b2 U$ B! ~% J6 f3 e  I5 O
学习学习怎样变成七两五钱!:victory:
leifan 发表于 2008-4-14 14:08:24 | 显示全部楼层
请问八两老师:切分音是不是乐谱上的渐强符号(我一直也没弄明白).麻烦老师给讲解.非常感谢!
leifan 发表于 2008-4-14 14:16:23 | 显示全部楼层
:$ :$ :$ :$ :$ :$ :$
 楼主| 八两 发表于 2008-4-14 17:20:36 | 显示全部楼层
原帖由 leifan 于 2008-4-14 14:08 发表
+ N* o& ^9 j. I  H4 R; C$ T5 ?请问八两老师:切分音是不是乐谱上的渐强符号(我一直也没弄明白).麻烦老师给讲解.非常感谢!

* @. W- D2 v9 v; ?1 H% T3 x& S! @不是。切分音也叫附点音,有重音移位的感觉。但,理解为强弱不是太确切。乐谱上的强弱符号另有标记,如:在音符上方标的黑三角;用楔子型在乐句上方标明的渐强减弱;键盘曲谱的音符连奏线;不设小节线的一大串音符等,它们说的才是完全意义上的强或弱。
3 g. E. r, G: y& c8 l音乐有节拍,强弱是已定的,不同的节拍强弱的位置不同。切分创造节奏。
leifan 发表于 2008-4-22 15:05:25 | 显示全部楼层
谢谢八两老师的回复,这几天很忙,才看到贴子.谢谢!
孤云冷雨 发表于 2008-5-10 19:06:24 | 显示全部楼层
写歌就是用旋律说话  呵呵   经典  我就是这样的  我写歌都是边唱边写 时至今日  已有40多首 本想学编曲 看了八两的介绍   晕了  太复杂了:L :L :L :L   看来自己要听自己的清唱一辈子了
tokailin 发表于 2008-6-5 10:15:59 | 显示全部楼层
:lol
: ]. f" c+ T5 u9 G
& t8 B; ~! |, n: M  O9 Q我写歌写了两年了, 目前已进化到两段式歌曲阶层, :lol
- C& O( |$ H9 l" w- l5 A现在正向三段式歌曲迈进~~~~~
tokailin 发表于 2008-6-5 10:16:52 | 显示全部楼层
老师的课让我受益匪浅,  期待八老师来上课哦~~~
; f3 J4 A9 G, u" \6 M8 f我一口气看完所有的帖子的:lol
大圣SUN 发表于 2008-6-6 22:06:43 | 显示全部楼层
深入浅出的内容,寓教于乐的说法,真是受益匪浅啊:loveliness: ) z# a  \/ }; l8 Z" {
另外向老师讨教个简单的问题,强弱是由节拍定的,那创作的时候又怎么去定节拍呢?! o/ a! W+ i& `+ y3 u+ o" L* O+ r; [
而强弱(在唱和演奏中)的具体表现方式是怎么样 期待八两老师的讲解!
 楼主| 八两 发表于 2008-6-7 00:18:21 | 显示全部楼层
原帖由 大圣SUN 于 2008-6-6 22:06 发表 % Z% Y  |0 x4 i8 X
深入浅出的内容,寓教于乐的说法,真是受益匪浅啊:loveliness:
2 m' i# M  a6 Q. t0 S4 l另外向老师讨教个简单的问题,强弱是由节拍定的,那创作的时候又怎么去定节拍呢?
2 d/ G3 U/ `$ B- _0 t. @: ]/ B而强弱(在唱和演奏中)的具体表现方式是怎么样 期待八两老师的讲 ...
' I& a; J; x& p& G/ n" ~, \
又有朋友顶贴,高兴!
2 z5 M3 @8 B' \' X我是这么理解的:
. E7 F5 O% @$ p: k  E第一个问题,歌词有不同种类,抒情的,呐喊的,叙事的,口号的……,它们都是一种说话的口气,用旋律表现它们,是要考虑节拍的问题,通常的拍子有三拍和两拍,三拍是一重两轻,两拍的是一重一轻(四拍也是两拍,两拍加一个两拍不就是四拍吗?),三拍的比较抒情,两拍的较生硬,这并不是说,抒情的就得用三拍子,呐喊的就得用两拍子的,不把它当回事,它就不是那么回事了。我们可以很主观地去选择。因为我们说话,除了口气的问题,还有语速,声调,顿挫等问题,作曲也一样,慢一点快一点表现的情绪就不同,声调高昂或低沉又不一样,顿挫在那里可能是要强调主题……选择节拍只注意一点就行了,进行曲不能用三拍,不然步伐就乱了。
' T: Z" m; Q5 Z; z: u' w5 P2,乐音有长短(时值),高低,音色,强弱的不同特性,我们说话也有这些特性,一般来说我们在创作歌曲时,就按字面的意义写就可以,演唱或演奏时,因为曲家已经给出了强弱的位置,上口也容易,不上口的话,可能就是旋律没写好。但是,对于歌唱家和演奏家来说他们会比较个性化,他们对强弱的处理或者说表现是再创作的过程,看他们的艺术修养了和技巧了。如邓丽君的原唱,别的歌唱家再创作,我怎么听也觉得不如原汁原味的好听。
 楼主| 八两 发表于 2008-6-7 00:29:54 | 显示全部楼层

楼上的各位,八两有礼了!

谢谢大家捧场!特别欢迎提问,有问必答!. r/ D9 W8 {4 s: G7 M7 i
说不好,瞎说。对你有帮助是我的收获。说错了,你纠正我,是我更大的收获!
大圣SUN 发表于 2008-6-8 20:43:18 | 显示全部楼层
原帖由 八两 于 2008-6-7 00:18 发表 , v' o$ m! P' G) m
  ]2 h1 L0 W# d: u9 |( D5 g2 Q
又有朋友顶贴,高兴!$ ], Q+ I% N  y1 X
我是这么理解的:
# y/ ]" c, t9 R6 ?+ h* C* l第一个问题,歌词有不同种类,抒情的,呐喊的,叙事的,口号的……,它们都是一种说话的口气,用旋律表现它们,是要考虑节拍的问题,通常的拍子有三拍和两拍,三拍是一重两 ...
! J0 F$ |8 U3 ^! v7 T% D

5 ^7 J  w5 d4 x; r3 p4 w感谢八两老师的回答,但本人功力尚浅,还需慢慢揣摩其中奥义啊..:Q
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