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创作歌词歌曲的基本问题 与朋友们讨论:旋律-1

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王二二 发表于 2010-8-27 17:27:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 王二二 于 2010-8-27 17:29 编辑 . J* B( w0 P  H9 k
( R. o* T, p$ b. j( D- {) V
帖子卡死了。传一张图怎么也不能完成,可也删不掉,其他图也不能传。只好先发这个贴,再修改,改的时候看能不能完成。没把握。害,发也发不了,说超过字节数了。删去后面吧。再发。
# [& A7 O6 ?- }! }3 q1 g
- r7 s5 J# Y- W+ }; H, T' e8 W好久没来,其实也没闲着,写了很长的帖子,是接着以前的帖子的。# c" g; c, a* |" j: [- u7 _
以前的帖子说的是曲式,放在在下面这里:$ z- o9 p/ o( h) i7 v& H8 y
http://www.zuoqu.net/upload/thread-160931-1-1.html# r0 P( |/ `- ]& W1 j6 f! P, W, F
http://www.zuoqu.net/upload/thread-159900-1-2.html; P( K( I) [' [! r1 w% x/ ^9 E3 H
大家可以参考。. @' X& y0 u( `
<四>  骨头里的音乐9 i1 p; d9 x$ i8 p0 H! m
这个说旋律的很久远历史,还说了音乐的两个基础。但没有直接介绍技巧,就放在:8 t  j' E3 O) f- d
http://blog.sina.com.cn/s/blog_50fd5f370100kufk.html
! s: T# p. g8 X' t朋友们有空还是看看。还是和这里的帖子有关联
- i- o: g, w' G% C" \5 W- |<五> 写自己的歌,就是这个帖子: B, p" m& V: u
<六> 复调 和 转调尺
. w& ?9 ~$ G( Z1 o' f<七> 制瓢法和例子- U. Z0 c" r6 l  s: [
<八> 一些注意: K, ]2 }' `  a0 L  }. F1 B% Q
这些都是关于如何写旋律,如何写歌。<八>一些注意,是看到一些帖子之后想说的话。! E1 t& w, d3 R5 a2 z% w* R% Z
先从<五>开始放帖子,估计两个帖子吧。
7 |' S, P2 q$ i6 c
因为想到为博客写博文,所以和这里发帖的风格不一样,不能写得干巴巴的,写好了,懒得改了,看内容吧。4 V% R% n, s. M
enjoy
' C5 d& `% S! B3 v! I  H4 R; V/ a( }/ P/ m% E$ \
s 写自己的旋律给朋友听.jpg 9 _3 D- t, y4 l  R! ~% Q; j
写自己的歌,唱给朋友听+ U9 q" T+ O( p4 E
- }$ ~& O& n" e" i: j
<五> 写自己的歌
' z0 F5 D3 T4 `6 Y5 C* f(接<四>)
! p! @# u6 a) N) F3 F* B+ e   受到激励后,各位都应当写自己的歌,小调,没事自己哼哼,和朋友交流。调节情绪又有成就。心理专家告诫,负面的情绪积蓄会导致坏结果。特别是有抑郁倾向的人。情绪不好时,专心写个小歌,带走负面情绪;愉悦的时候更该尝试,标记好心情。和朋友分享,或者等坏情绪来的时候用,拿出来一唱,缓解了。
8 ~$ R' w4 ?, ~+ e  W$ Z! w4 R  其实每个人都有情绪要表达。油然而升,一句半句。汝兀班后不急回家,在附近市场转悠,估计时间,回家之后老婆刚好将饭菜摆上桌。饭后剔牙,打个可有可无的电话,貌似重要,夸夸其谈。老婆只好收拾刷碗。动动嘴皮,表扬老婆,老婆心里甜美。到此时,由不得怡然小曲由心流出。
1 e) ?+ Y1 ?( h: U4 X) E  秋天向晚,天上乌云如墨,冷风大作,暴雨倾盆,窗外忽成黑昼。老婆刚开灯,“哐”的一声大门洞开,风雨卷进来,汝兀显现门口,浑身水流在地,脸冻得苍白。背后一个炸雷,老婆大吼:“叫你买半斤红糖,在哪里!”汝兀伸手探口袋,那里还有,早从腰间流到裤内,和在一起。心生晦气,老婆大骂如雷。到此时,由不得悲情小曲由心流出。

0 k5 O8 n3 J. f1 J9 M+ E1 g  w' L  很好。油然而升,一句半句。得到一半句旋律之后,怎么接着发展呢,怎么成一个歌呢?前边已经介绍了曲式,关于旋律,也有些可以借鉴的方法。, t# Z: ^7 N- W. k8 R
  首先,找片纸,将一句半句旋律写下来。然后将音阶也写在纸上,就按照大调自然音阶写:1234567i。看看从这一句半句,如何完成一个完整的小歌。  u) h2 v. a& i% G  c
  每个人写旋律都不一样,这才有意思。要是大家都统一一致,一个头脑,一个意志,比克隆人还整齐,没生命力。有时间你自己动手写点,哼呀哼,写一句半句,觉着不好就扔了。有的文章/书上说写旋律靠实践,这个对。所以大家多动手,反正闲着也是闲着。下面开始写了。( `7 q. ?3 e& P
  
* `, |% ^/ f" s* h- x( C) ]; o- r  下面讲的这些方法,都不是必须的,可以不用。
! S' c3 b' W3 d0 }  
" T9 ^5 a+ S2 @  有个词叫“动机”,来自洋文Motive,各位不必在意。就是比乐句还小的一小片音乐。它有节奏(节奏型Rhythm type),由一些音构成;它有点特征,是个“音型”,常常出现的时候能认得出它来。动机再发展,再多点音符,就是乐句,或构成主题theme,形成旋律melody。音乐的英文词不多,再学多些,tempo速度,key调,pitch音高之类,大家就可以看英文音乐文章了。如果关心通俗/流行音乐,popular/pop music,就可以看看国外的流行什么。网上很多,教程,总结都有。这里的人总跟着国外,还老跟不上。因为那些就是人家的东西。我有时想说,别跟了,多费劲,还不如发展自己的。我们的东西多的是,几百上前年积累的。不过还是要等外国人先来挖掘,大家才猛然说,好!赶紧跟啊。
- W2 Y. F1 d7 q9 v, d( u
  旋律写作的有很多发展手法有:重复、模进、 模仿、紧缩、扩展、变化、对比、变奏、逆行、倒影等等。都很简单。各位很快一下就会,不是什么天才的事情,各位心理都很强势,不自卑,因而,剩下的事情就是赶紧多实践。
+ l8 R7 R2 F& ]2 T5 r) J开始啦。

$ q: f$ N- v* h5 t1 `' T
9 R, |: u- s: e) [. y  一个概念,下面要用到。先让大家看看。, u" v9 ?6 l, D# Z, a5 I
*** 旋律线 / 旋律/结构骨干音( o6 {% {, ?* R7 T7 T
  如果用五线谱写歌,就可以看到音高的变化,形成一个曲线。因为豆豆的位置就是音高。这种方法表示旋律线也凑合。比较好的方法是,大家取坐标纸,上面有很多小方格。选适当的方格做为 一个单位。纵坐标(纵向)一个单位为一个半音,从下到上画上12 个半音,可以多画几个 8 度;横坐标(横向)一个单位为 一个8 分音符。在小节线的地方画重点,标明是小节。然后你把曲子的每个音符,按照位置点上去,画到这张纸上,就看到旋律线了。如果想看固定音高的旋律线,就把纵轴标上标明c #c d #d e f…;如果要看首调音,就把纵轴标上标明1 #1 2 #2 3 4…。把两种坐标都写上也没关系,看得更清楚。甚至歌曲内变个调,你再于纵轴上写上另一个调的音阶,几个对照,都可以。这样你看到的曲线就是旋律。100多年前,外国人作曲,讲究不仅音乐要好,旋律线条还要看上去好看。其实这就是把听觉视觉化。这是一个变换,变换后则可以用视觉的方法研究听觉。那些重拍的地方,那些长音,那些结构的拐点,那些高点和低点(极值点),和那些大跳的地方(尤其是从较低跳到高音)等,就是旋律的骨干音。骨干音撑着旋律的框架。把他们改变了,旋律线就变化了。相反,有些拐来拐去,快速的变化音,小抖动,不重要,都抹顺溜了,也没什么。歌曲听上去还是它。有点像分析股票行情。+ r  ^. O2 r- o& ^6 {7 \. a
  下面有一个例子是姚贝娜唱的《你是月光里的海》骨架是:第一句:036!06!4 2 —。第二句: 025! 03!3 1—。请对照原来曲子看看,这下够多简洁。(!是低音点,^是高音点,怕你忘了,节奏不相细写了)。再多说,就是数学了,可能很多朋友不喜欢。曲线的理论。把这些点子拿来做最小二乘拟合,或者滤波,骨干音就出来了。这些音有什么用呢?下面会说到,莫心急(mo3 xi2 ji3)。

# m2 Y' I& Z! [. M$ @# ?$ m0 o* r* t" {5 K) o/ m# T
动机
, d" L: G# s# o* H$ f4 c: A
  动机有时很短,就2个音,或很少的音。怎么把它弄多一点呢?一般有重复,和模进的方法,可以弄成一个大一点的“片段”。下面首先讲到动机的重复和模进。+ }9 V7 V% h4 v" p
  接着就是另一个问题是,怎么由动机发展成一个,或者两个乐句,甚至整个乐段呢?由动机带出乐句。带出第一句后,把动机变一下,又带出第二句。5 q  B& P7 C" L; D4 ~0 [6 p
  
1 `: o& N0 p. X3 I; ?' Z- k  动机发展有重复,模进。构成一个大一点的“片”(也可以机发展成一个乐句)。音乐的“形”(见上节提到的格式塔)一旦建立,人脑中有了这个形,你把它升高,降低,拉长点,精简点(别伤了骨干音),反过来(逆行),倒过去(倒影),还都能分辨出这个形,怎么听都是它。见下边见图12 旋律的图形映射。一个主题常有若干个动机。
  V" o6 A! |' Y
, K) f: e* ]+ r
07 岳敏君1.jpg
9 k0 A. e# \7 E. N) c
07岳敏君油画作品。正脸歪头,怎么看都是他。(见<四>)
  V) B, D! H! l$ K% n. d" y+ T
  + M, _2 r6 S. U: [: j# s! B5 \
***重复/模进
- f! F; C# o+ H! P& ]! j7 U# d

& L6 i- Z3 u/ a重复+ ~6 ^8 U% N: F
  一看就知道怎么弄。有一个歌叫《虫虫飞》阚立文作曲。动机:3·3/ 5 -:, M3 s+ ~% w1 z7 _% d
  3·3/ 5 - |3· 3/ 5 - |3· 3/ 3· 1/ | 2·3/  2 - |

& @9 v: r# a* a( Q模进' f! k8 L/ L- M, ~% }! s
  就是把这一小片音型,动机,升高几个音(或几度),或者降低。一说这个,写书写文的各位马上就引用五贝勒《贝多芬第五交响乐:命运》。开始的动机3331和 2 度模进:& X- E: ?5 u& d1 `; w7 @$ O
  0/3/3/3/|1---|0/2/2/2/|7!---| ! N. M5 g( x+ r% B7 A1 E+ P  l
  + N" O8 Z3 [7 e. R0 e  T5 l
  以后“!”表示低音点;“^”表示高音点。
3 _) y0 r' ^) k# i( p8 u  大家应当听听这段音乐,可能很多人听不了经典音乐,那听第一乐章就好。在这个乐章中多次出现这片音型。一会上升,一会儿下降:0/4/4/4/|2--|,|0/i/i/i/|6---|…,都是它。正脸歪头,怎么听都是他。贯穿第一乐章。

9 K9 g9 i  C2 ^# h
. R" @( p; k, [: j' `' G: p1 k: p. H* r
片段+ E( T8 I1 d; \2 S; q  z$ k9 K8 K- u
  r% X* V8 q3 c5 @& l  ?
***
动机/片段 变化发展的方法- [% k7 a9 n6 p! ^8 F' l) p
  可以成为乐句,成为主题。可以向不同方向(向上向下)发展,拖出,带出,展开其他内容。4 i4 U* m; |0 k; V, |
  
' ^/ ^9 e. J; h# X0 c重复/ _" r2 K8 Y, _' Q- l$ U1 C5 g
  德沃夏克《来自新大陆》:
" E( ]( e7 T- b  A1 s/ \9 H! b  . u: x4 c) K* q+ S+ N2 g
  3·5/ 5-|3· 2/  1 -|2·  2/ 5·3/|2---| ) R+ ]3 M6 O8 I# a7 A3 ?4 R; F
  3·5/ 5-|1^·2^/ 3^-|2^·1^/  2^ 6|1^---| # n4 o$ j6 Z! R+ d  U% Q
  " b4 V7 k, `( k
  由3·5/5- 引出两句,第一句向下发展;第二句向上发展。
2 `+ O+ d# q% x: E  注意,“^”表示高音点。! h( @0 D! k" {5 q; v8 a- |  r

! o) b- k8 p6 V8 R' l. b  《海峡之梦》崔臻和曲 (最新流行歌曲大全,蓝天出版社,2009-10)
& b4 V! _  l- p1 Y8 a' n, F: g4 @0 v  1=G 4/4
2 Y6 j$ f. r" R! Q  W$ V' Q: M  |5/1^/2^/3^/  2^· 1^//6// |5/1^/   2^/3^/ 2^-|
& I' ]3 G; y+ p; \! g7 o7 a2 x  |5/1^/2^/3^/  2^· 1^//6// |7/7//5// 5/6/ 5·0/|

. H8 i, v  N2 U' |6 m2 q2 E! a" H) l/ I, T
  在这两个例子中,两句开始的动机都一样,重复。但带出后面的片段不同,形成两个乐句。
$ W4 P, i0 K9 ^4 C* t2 P# ~& T3 ~, L1 ?2 S. Z" e
  怎么就不喜欢“动机”这个词。作个歌,写了一句不想要,动机不好。这是外来语,结果先翻译为主。那位仁兄翻译成“动机”,别人也没办法。除非翻译很烂,大家都腻歪(北方话,难受,比如,看见别人无意中吃了一个死苍蝇)。当年张文佑院士翻译Mantle 为“地肉”,指地壳下面岩石圈一层,一般8-30多公里。大家感觉不好。后来傅承义院士翻译为“地幔”,哇,大家欢迎喝彩。想起二位老先生,向在天的张老、傅老致敬。我没沿着他们开拓的道路走下去,还不务正业地弄这些事情。不好意思,现在他们也骂不着了。接着写。
5 U! y5 `; D; E. `# q  
* s! R2 w( n; x+ r3 K+ ^* d模进
, D) r# f2 e& I; D$ _
  动机带动后面的内容,成为乐句。动机可以先行升高或下降,使得后面片段做相应的变化。动机可以反过来,翻过来,(见下面图12 旋律的图形映射),都是它,还是一伙的,而带动后面的片段成为乐句。' d1 L* Y3 n4 L# Z% @4 N' m
  变化的时候(咦?被打断两小时,要写什么,忘啦。算球了。)9 J* G& c/ w, U
  " F9 t1 O4 @6 I* C
  ▼▼模进1)从调式音阶中找音,找好之后,完成。如果感觉个别音不大对劲,再做调整。所以,先要把音阶写下来,开始不熟悉的时候好数个数。
( g, O6 i( s' J% f/ v  ▼▼模进2)严格地将曲调整体升高或者降低几度音。歌里不多用,因为常碰到变换音,这些音可能不在音阶中。但这种方法曲子里用到。有时为了转调。用得好不错。
1 r' `/ e3 ~' p7 B" j+ P& @6 K  
+ m) s0 ^6 y3 T- B1 c  举例说明。
9 B9 s- `; e# q6 ]7 j  ▼▼模进1)从音阶中找音的方法。. ^5 A* j% L- j7 l
  比如一个片段,或一段音型,可以用模进方法发展。给定音型:
7 I' k3 G  s# k  慢速:|0/1^/ 7/6/  5· 1^/ | 3^/ 2^· 2^ -   (^这是高音点), h5 P% [$ i( A1 ?/ a
  3 r' [! ]  G. d5 @
  我们把调式音阶写下来,比如自然大调音阶:1234567,使用时注意循环,7之后还是1。(熟悉之后不用写)。
" `, w/ {+ _7 D5 s3 ~/ k  5 ~& M  g5 D% R" o" Z
  向下发展,移一个音,从大调音阶中可以得到:
# J% h" z' H3 @9 U/ j! J4 F- V" _5 O  a) |0/ 7/ 6/5/ 4· 7/ | 2^/ 1^· 1^ -   " d/ E8 U# L5 V7 j9 D& E
  
4 k4 e+ n; i) P. A+ G' P" u9 W# H5 \  向下发展,下移2个音,从大调音阶中可以得到:3 s; p" |2 i3 p) Z1 m. W
  b) |0/ 6/ 5/4/ 3· 6/ | 1^/  7· 7 -   
% Y2 J7 c" V' c( g8 J  
: f- t0 p( e% ]+ H  这两个音型还都挺好。但,a)在旋律线中出现了4到7的音程,是个增4度,撑着旋律线的低点和高点,不太妥。可以调整一下,把4换成 3。就得到:
, w# q- O, E) h& r+ [7 O* d  a') |0/ 7/ 6/5/ 3· 7/ | 2^/ 1^· 1^ -  
! o4 u0 L3 Y. p- y0 c9 g  3 c9 _% n, G5 N2 a
  b)也可以。但6 5 4,连下两个大2 度,有点硬。似应调整一下。所以,看看你选哪个好。2 B+ \+ {6 h# |
  完成两个乐句或者主题:$ R3 J( [3 C( u6 i
  这两个模进片段,选择一个。和原来的那片,成为两句的开始,接着向下发展,带出两句。或者把它们接起来,再加点什么,完成一个主题。; F, z. f: C3 y" d4 Q3 v% v
  
8 e! x; g  C$ T1 c1 N; |7 U  有时我们用的调式音阶是 1 2 3 5 6,五声音阶。或者以五声为主的七声音阶。我们不希望强调4,7,或者把这两个音用在长音、重拍上。那么我们可以选择b)。从五声音阶中选音,把4改成3;原来3等音自然下调。这样得到:8 ~/ h* ~8 a7 e4 W
  |0/ 6/ 5/3/ 2· 5/ | 7^/  6·6 -  |
# e. e" p/ k, F5 \/ q* R& X4 Z* E  8 Q& ~1 `/ A; L  e9 u4 Y
  以五声音阶为主。同上,这个片段和原来的片段,可以发展成两句,或相接后发展出一个主题。7 @9 {) L/ |2 Y, B

- X! ?; n3 q& M" A 08 岳敏君.jpg
4 @# W4 A7 O, k( t! o: u8 f08 岳敏君油画作品。和图07 都是一伙的,虽然如此不同,头上有脚,下面有蹄子。你还是可以认出来。
3 b9 }" B( |, L2 \" Z6 }2 ^
+ n  \$ v  J$ ]/ o  B" e  H! e. Z0 n3 U  G
  ▼▼模进2)严格地将曲调移动的方法。
! T& M9 R# V9 [0 m2 p6 t  还是用:; C  X3 T  N( {' N
  |0/1^/ 7/6/  5· 1^/ | 3^/ 2^· 2^ -   做原始片段。做模进。
; u* A5 s3 U( C4 l( ?5 M2 l+ x8 q  向下移大2 度,就成为:' u; j! m& n/ v, R% K1 A& Y
   a) |0/ b7/ 6/5/ 4· b7/ | 2^/ 1^· 1^ -   
+ S& k, W: E( s* Z# v0 u; `0 |  L  ' {9 z6 C# U, E4 ^" j2 B
  向下移小3度,就成为:
/ t* P" G( v# f" I6 ?$ K1 z8 W  b) |0/ 6/ #5/#4/ 3· 6/ | #1^/  7· 7 -   4 t/ z- P1 L; ~0 ~/ J9 _; E( Z
  
/ Y% d; ~9 g& m; y3 X  设开始的原始片段为主题素材,做模进,同时删减丢音,逐渐紧缩,最后减少到一个7,增强趋势,先慢后加快,先弱后强。形成连接部分,忽然将主题扩展,在高昂中再现:
" k& N, ~/ O4 R: O2 }' b$ c  mp 慢+ q: q, D& }- Q
  |0/1^/ 7/6/  5· 1^/ | 3^/ 2^· 2^ -|
9 K9 r- V+ O$ |/ E. ]( j* q3 S  |0/ 6/ #5/#4/ 3· 6/ | 1^/  7·  7 -|. z' Y0 w9 {9 P! g
  |0/ 5/ #4/ 3/ 2· 5 | b7/  6 ·
8 E; l1 z- O/ Y5 J" `- V6 R     pp 减快" n5 B: ~3 J6 L( U0 X* D
     0/ 3/ 2/ 5/ | b7/ 6·    2/ 5/  7/ 6/|
$ X& v* B4 ^" |4 W4 o  \! ~  h- `  |4/ 5/ 7/ 6/  5  7/ 6/|5/ 7/ 6/7/ 6/7/ 6/7/|
- a; k, m) z0 n5 W  S+ O  渐强* e3 B4 @2 W! t$ }% R$ m( [; j
  | 7/7/7/7/  7/7/7/7/|
8 `; l$ u0 U: t: ]  fff  (主题再现,展开)慢! `5 W4 [* j7 v! }. `# Y
  |1^- 7 6 | 5/ 1^- 3^ · | 2^ ---|…
. ]0 ~/ {( f3 \& ?  后面说到紧缩和扩展,这是一个例子。
/ o+ a, c* j. F3 s  J5 a
5 v9 d  C' ]4 q3 o& V  例子:贝多芬五贝勒里有一段,用下行音型推出主题(凭记忆,大概如此):
" d  X8 U: J% m5 L3 z' H+ Q  |2^//5^//4^//3^//    2^//3^//2^//1^// |3 q1 j$ V$ K! \
  |7//3^//2^//1^//     7//1^//7//6// |! X  E0 ~8 u/ U) |5 j( r0 Z) E
  |5//1^//7//6//       5//1^//7//6// |2 Q; M  t/ k1 N6 z$ m
  渐慢4 w  k% Q+ [' ^
  |5//1^//7//6//       5//3// 4//2//|
( a8 J$ S, j, N( t+ B  ff 宽广地 慢速9 m4 \/ j* k, b, }, q& ~
  |1 · 5!/  3·  2//1// | 2 ---|
4 K% R% H; r/ F6 W  |2 · 5!/  4·  3//2// | 3 ---|…
' y( p0 E4 u# J/ K6 Q) i0 d. w  注意主题的这4小节,是向上移动一个音。
' ]$ C( Y. {8 Y; n4 W: P( [  写一首一般的歌曲,很少用这样的方法。+ e" M, j( A* ^- u
  ' w. }  w9 S% U5 t
*** 从动机的发展到整个乐句0 o2 [# F; S$ G2 p3 d
由动机带动乐句。

9 _, S* M& _- x% p( I# q. Y3 H  例-1姚贝娜唱《你是月光里的海》:7 W# _7 n: O3 n
例-1 你是月光里的海-第一句副本.gif
6 U2 `+ v- \3 I2 }1 [8 u8 m& ~  第一句的3236! 在第二句中是 2125!,降了一个音。后面拖出来的部分,也降了一个音。但不是死板的,机械地降,原来的大跳6!4,在后面一句跳改成3!3,是 8 度大跳。& y/ T, W" d4 R% [8 P# L

+ I1 h, l0 K! x5 o8 ^8 i例-2 《隐形的翅膀》0 \" p$ H- E: ^7 B/ _
例-2 隐形的翅膀副本.gif
( g. A. i; U' d在《隐形的翅膀》中,5!13向上,来回用了两次,到第三句,改成653,向下了,还是它;到第四句,5!6!1,还是它。朋友们最好听一遍原唱。并找到原来的歌谱。
6 E+ J( v* l( d/ y9 h$ j5 s" ?
  看看这四句多么齐整。其实我在古筝版上有做了骨干清理工作。不重要的音都请出去。我给你一整理,4句,清清楚楚。可是你看看演唱的谱子,比这复杂,变化多。你对比多看一会儿,噢啊,你学到了,原来这是骨架。是骨干音。所以,你写歌的时候,可以先写骨架结构,把骨干音的谱子完成。词大概其可以配得上。然后看看词长词短,哎?往上放词,局部做修改调整,4分音符变两个8分音符,就多加一个字进去(如果得当)。然后,再加点变化,加点装饰音;骨架音向前向后挪一挪,别正常地、齐整地出来;本来2/4拍纪录挺好,给它纪成4/4,重音有变化,等等。搞好之后,拿给朋友看,朋友就猛一愣:“豁!你兀的写歌长进大,又好听又复杂!”所以,你偷着笑。% s8 s; ~2 Q* l; c* Z& _% i

评分

参与人数 1威望 +4 金钱 +4 收起 理由
fyc + 4 + 4

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艾梅 发表于 2010-8-28 00:01:50 | 显示全部楼层
王老师你好,你辛苦了。 你讲的太专业了 我只能是羡慕。敬佩。{:28:}{:28:}{:05:}
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zhoubin9687 发表于 2010-8-28 19:19:51 | 显示全部楼层
{:28:}{:28:}{:28:}辛苦啦
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千千她妈 发表于 2010-8-29 13:55:29 | 显示全部楼层
老师讲得太生动啦!我这外行人都愿意阅读这方面的知识。谢谢老师转来。
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jiajinxi 发表于 2010-8-30 07:22:51 | 显示全部楼层
{:28:}{:05:}{:05:}
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恋花痴 发表于 2010-8-31 17:10:13 | 显示全部楼层
回复 千千她妈 的帖子1 f( @; l0 w+ G0 Q, I. k

& f% C  p# t7 U( F* r& U
- i# n5 Z, x8 a  t$ i' \& Q    不是‘转来’,而是本来就在人家心中贮藏着的。
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千千她妈 发表于 2010-9-1 16:17:11 | 显示全部楼层
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& [: H4 r% m$ ^$ w8 L: w- b, o# c
' F. m4 f/ E3 G5 J: m  ?! I" J( F- _
) U$ j4 m" E) ?9 l- \    :) 呵呵,老师讲得太好啦!
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艾梅 发表于 2010-9-25 22:52:20 | 显示全部楼层
再来学习 顶上来{:05:}
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龙吟虎啸 发表于 2010-10-12 08:56:53 | 显示全部楼层
很有嚼头!{:05:}{:28:}{:05:}
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木子伦比 发表于 2010-12-5 19:23:47 | 显示全部楼层
{:(4):}{:(4):}
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